Бабай
User> Ignat писал(а): ↑01 фев 2021, 12:38 ... Короче, весь мой опыт и навыки здесь не действуют... У Вас ложные мировоззренческие основания, потому и столько проблем возникает. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Доступна последняя редакция "списка Бабая" - сейчас там более сотни устойчивых видов вечнозеленых деревьев, 100+ трав, около 300 кустарников; из них: сотня хвойников, по десятку лиан и зимоцветов, 1 пальма(!), 2 древовидных юкки, 1 древовидный кактус (остальные 30 - обычные ), 2 десятка лиственных деревьев, 30 бамбуков, 1 камелия(!!), 1 кипарис, 5(!!!) агав и много другого - всего более полутысячи вечнозеленых видов (до 1000 самостоятельно не дотяну); а также небольшие рекомендации. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Все больше складывается впечатление, что основная проблема интродукции экзотов в умеренно-континентальном поясе - вечнозеленые лиственные деревья - стоит наравне с "основным вопросом философии": так же извечна и нерешаема в принципе. Ю.Н.Карпун: "Всесезонную привлекательность зелёных насаждений … можно обеспечить двумя путями: использованием большого количества древесных пород с повышенной, но кратковременной декоративностью или доминированием в структуре насаждений вечнозелёных древесных пород. В первом случае зеленые насаждения, в силу их многопородности, способствуют нежелательному визуальному разобщению пространства городской среды, а их закладка и уход достаточно затратны и под силу лишь высококвалифицированным специалистам. Во втором случае эффект внешней привлекательности достигается в результате использования относительно небольшого количества пород, которые, в силу известного физиономического сходства, визуально объединяют пространство городской среды, а их посадка и уход за ними значительно проще во всех отношениях. Внешний вид субтропических хвойных растений — за редким исключением, соответствует внешнему виду северных хвойных растений, в силу чего использование этой группы растений в озеленении не воспринимается … как характерный элемент субтропической растительности. Тогда как вечнозелёные лиственные породы, в особенности выраженные древовидные формы … воспринимаются … как нечто южное, субтропическое. Следует отметить, что низкорослые вечнозелёные лиственные кустарники … встречаются до Полярного круга и не являются более субтропическим, чего не скажешь о вечнозелёных лиственных деревьях и крупных кустарниках. Именно две последние группы в значительной мере способствуют тому, что зелёные насаждения … имеют своеобразный, южный, субтропический вид. Они настолько заметны и притягательны, что для достижения устойчивого эффекта кажущейся вечнозелености декоративных насаждений достаточно чтобы третья часть деревьев и половина крупных кустарников были представлены вечнозелеными лиственными породами. …Наиболее богата вечнозелёными лиственными породами Восточная Азия… Устойчивых пород рассматриваемой группы древесных растений из Северной Америки немного, помимо … Магнолии крупноцветковой интерес представляют Дуб виргинский и Вислицена. Вечнозеленые лиственные породы из Южного полушария не представляют практического интереса для городского озеленения. …Ещё одним проверенным на практике источником видов из рассматриваемой группы растений будет Средиземноморская флористическая область, включая Кавказ… …Значительный интерес представляет выращивание древовидных клонов Бирючины блестящей, которая обычно культивируется как крупный кустарник, но может расти и в древовидной форме. Особое значение приобретает использование в качестве аллейных деревьев предельно устойчивых, высокоштамбовых … вечнозелёных пород. …Практика использования инорайонного посадочного материала и, так называемого «крупномера», представляющего в большинстве случаев переросшие и вовремя не реализованные саженцы, всегда даёт плохие результаты — высаженные растения либо вскоре погибают после посадки, либо не достигают требуемых размеров, оказываясь недолговечными. Вместе с тем, рассматриваемая группа декоративных пород достаточно специфична и в плане востребованности — это растения, преимущественно, для значительных по площади объектов озеленения, они крайне редко высаживаются на приусадебных участках, где, большей частью, выращивают декоративные древесные растения небольших размеров…" (http://www.sochiru.com/item/3792) https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Подсчитал - прослезился Оказывается, из всего списка сравнительно беспроблемных вечнозеленых для Украины настоящими (а не ситуативными - в случае теплой погоды) зимоцветами являются всего 7 видов южных растений: 4 морозника и по одному гебы, саркококки и касатика. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Anaxagoras писал(а): ↑08 мар 2019, 03:48 ...Даже с учётом всех здешних ужасов я уверен, что с возрастом их не нужно было бы укрывать... Абсолютно точно! Декоративности растение зимой не должно терять. Но незаметная на первый взгляд глазу зимняя защита пальме нужна будет всегда. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Пальма в наших садах - это символ. Иной, лучшей жизни. Как виноград в античности - символ изобилия. Пальмы в европейской ландшафтной архитектуре всегда ассоциировались с достатком, шиком, подчеркивали "элитарность" места или события, потому их и выставляли в кадках в самых парадных местах. Можно, конечно, заменить 2-метровой юккой отогнутолистной, но, во-первых, для мало-мальски знающего человека такой подлог не прокатит, а во-вторых - самое главное - в случае декоративного растения "размер таки имеет значение". https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Night Watch писал(а): ↑07 мар 2019, 19:30 ...А остальное - по моему недалекому мнению, должно выживать само... С пальмой такой номер не пройдет. Пальма - головняк на всю жизнь. > Anaxagoras писал(а): ↑07 мар 2019, 22:19 ...Да это же судьба у меня такая... полная лишений и нескончаемых страданий... https://s8.hostingkartinok.com/uploads/ ... b8ed0e.png https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Night Watch писал(а): ↑06 мар 2019, 03:33 ...Падубы не-деревья, сами понимаете, не так интересны. Хочется зимой видеть яркую зеленую листву на высоте нескольких метров... Падуб тусклый (American Holly) - чисто дерево. Высокое, что наши дубы. Самое морозостойкое из крупных лиственных деревьев (-31С кратковременно без малейших повреждений). Единственная проблема - не достать посадочный материал. Только семена продают. Каменные дубы после -20 листья теряют. Хотя, существуют менее и более стойкие формы. > Night Watch писал(а): ↑06 мар 2019, 03:33 ...Причем пейзаж должен состоять не из коробов и шалашиков с укрытиями и не с "собачими могилками" в виде земляных насыпей над экзотами, а просто из зеленых деревьев, кустов и лиан. В таком разрезе - интересно... Само собой. С перманентными "фигвамами" теряется смысл вечнозелености. Укрывать нужно в молодом возрасте, пока дерево не достигнет хотя бы 2 м. Вот наши ботсады почти всегда игнорируют зимнюю защиту маленьких саженцев, сразу кидая на произвол судьбы - по принципу "будь что будет". Потому и эффекта относительно вечнозеленых маловато. > Night Watch писал(а): ↑06 мар 2019, 03:33 ...И кто эти 1000 вечнозеленых? ... Эх, если б я знал... Единственное, что могу предположить - виды из горной части южного Китая. Юньнаньское нагорье - самый перспективный регион как по разнообразию флоры, так и по наличию зимостойких вечнозеленых с относительно крупной листвой. На втором месте - восток Северной Америки, из Средиземноморья - совсем чуть-чуть: характер распределения осадков у нас и там слишком уж разнится. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Night Watch писал(а): ↑06 мар 2019, 01:02 ...Может, он у нас из-за климатических условий не может стать деревом?.. Подозреваю, что именно так. Из близких к нам "падубовых" мест Кишиневский ботсад во внимание не беру - все-таки зона 7a. В Варшаве средний годовой минимум -18С (в Киеве около -20С) - классическая 6b-зона с идентичным нашему видовым сортиментом, но экзоты в озеленении численно преобладают, тогда как у нас встречаются единично. Из падубов распространена мезерва и сортовой остролистный (не деревья) - те же, что у нас в садовых центрах. Потому надежда на видовой теплится. Плюс могут быть почвы - у меня из 4-х попыток двух видов (гирканского и колхидского) - ни разу не прижился. Падуб растет на буроземах, ферралитах и латеритах; сносно переносит подзол (поэтому в Киеве будет лучше себя чувствовать, как и вересковые). Черноземы и серые лесные - совсем не для него. Инжир как библейное растение выращивали в монастырских виноградниках со времен Мономаха вплоть до Батыевого нашествия. А абрикос попал к нам лишь в 16. веке. > Night Watch писал(а): ↑06 мар 2019, 01:02 ...У меня даже облепиха - агрессор, посаженная в конце 90 х, сама сдохла... Вот это уже симптоматично. Близко располагаются грунтовые воды? В каком населенном пункте у Вас участок? Вечнозеленых должно быть не меньше половины, иначе эффект смазывается. Я сознательно туда не включал полувечнозеленые и зимнезеленые растения (из-за неряшливого вида весной), а также "северян". Со всем гамузом список за 800 выходил бы. Отрадно другое: количество интродуцированных и акклиматизированных видов вместе с листопадными на сегодняшний день (2010. года) составляет приблизительно 2.8К, тогда как перспективная оценка акклиматизационного потенциала Украины - около 8 тыс. видов. То есть, неопробовано осталось почти 2/3! Если среди них будет такой же процент вечнозеленых (а вероятностно на такой крупной выборке скорее всего так и будет), то в дальнейшем есть шанс расширить количество перспективных вечнозеленых южан до более чем 1000! https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Понятно. Думаю, что любой кроме обычного плюща пока экзотика. Но довольно часто я вижу в озеленении сортовые с разнообразной формой листовой пластинки. Падуб, например, продают весь сортовой (и подозреваю - гибридный) - только кустом растет. Обычного, видового, ни у кого в наличии нет - сколько ни спрашивал. Есть только семена. А между прочим, простой нейтив отличается скоростью роста: в Одесском ботсаду 10-метровый гигант, в Варшаве видел деревце 7-8 м! Кстати, благодарю за оценку, я постоянно работаю над списком: кое-что выбрасываю, что-то добавляю (надеюсь довести до 500 видов). Не всегда южане сложны в уходе. Для меня самый простой, например, инжир. Недаром смоковницу еще в средневековых монастырях в Украине выращивали - раньше на 4 столетия, чем абрикос. Также и киви проще аргуты и коломикты в уходе (но мелкие виды вкуснее и полезнее). Промышленные виноградники в Черкасской области все укрывные - при том, что выращивают исключительно столовые сорта (последний технический вырезали в 1985.), которые гораздо зимоустойчивее винных. А люди - да, ленятся что-либо укрывать, если на этом не зарабатывают. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Night Watch писал(а): ↑04 мар 2019, 18:40 Для меня экзот это либо ботаническая диковинка, либо пришелец из теплых краёв)... Хорошо, тогда такой вопрос. Обычные падуб остролистный и плющ относите к экзотике? Падуб тоже еще при средневековом климатическом оптимуме естественно рос в Виноградовском районе, пока последующий "малый гляциал" его окончательно не выбил с территории Украины. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Пишут, что самые сложные в агротехнике культуры - именно розы и яблони. Ну еще и виноград А самшит - да, самостоятельно без формировки превращается в дерево годам к 50-60. Собственно говоря, он и имеет жизненную форму дерева, только в молодом возрасте - кустовидного. А молодость у самшита, сами понимаете, "затяжная"... https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
В таком случае Вам стоит обратить внимание на листопадных южан, типа кудрании или фисташки. Среди невечнозеленых видов список поболе будет. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Night Watch писал(а): ↑03 мар 2019, 16:59 ...Я не ставлю перед собой цели вырастить сад, где "несущим костяком" будут экзоты. Так ни кожи ни рожи не будет. И в одну из суровых зим 202.. какого то, есть риск получить по весне одни пеньки. К тому же, я противник всяких укрытий и других танцев с бубнами... Ну почему же "ни кожи..."? Вот список, без каких-либо пеньков и танцев. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Список исключительно для зоны Киева и суровее, т.е. 6а. Проверен многолетним опытом ботсадов и частных коллекций. Все приведенные растения, даже вроде бы на первый взгляд неженки, при минимальном уходе способны зимовать в центре Украины без какой-либо зимней защиты на протяжении десятилетий. То есть в перечне почти все южные вечнозеленые виды (на сегодняшний момент в количестве 469, в списке - 444), официально выращиваемые (про их произрастание известно научной общественности) в северной, восточной и центральной Украине. Мое мнение - смело делить на два, т. е. выбрать половину наиболее устойчивых видов (проконсультировавшись предварительно с ботсадом Цицина) - и интродуцировать в Москве, а по второй половине проводить акклиматизационные испытания любителями в Подмосковье. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Все указанные растения без укрытия на большей части территории Украины способны более или менее сносно наращивать из года в год фитомассу. Некоторые из них (как, например, вечнозеленый жестер или аукуба), конечно, не будут иметь декоративного вида, но при этом расти и даже цвести. Другие (плющ, самшит) - полностью акклиматизировались. Жду корректировок от, прежде всего, форумчан из Украины: https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
На самом деле, я готовлю исчерпывающий список всех без исключения "желательных" и полностью устойчивых у нас экзотов (только вечнозеленых!), не требующих большого ухода, но он еще сыроват (есть пока только хвойные). Скоро выложу. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Топ-10 деревьев для быстрого создания "южного" ландшафта: айлант, девичий виноград, сумах, гледичия, бундук, аморфа, платан, робиния, катальпа, скумпия https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
10 принципов сочинского стиля озеленения: 1. Использование в качестве основы вечнозеленых видов, полный отказ от однолетников 2. Свободное ландшафтное планирование, использование естественного рельефа и склонов 3. Предпочтение декоративнолиственным породам над цветочными 4. Высадка исключительно сформированных растений (крупномеров) 5. Предпочтение естественным формам перед культиварами 6. Максимальное использование площади, компактность ландшафтной архитектуры 7. Отсутствие сплошного травяного покрова в нижнем ярусе (мульчирование корой) 8. Преимущество в распределении площади тенистым участкам, а не лужйкам 9. Акцент в выборе цветущих растений на зимоцветы и цветы с "холодными" оттенками 10. Минимальная подрезка зеленых насаждений (только отмерших и больных частей)
От кислотности почвы активность данного удобрения зависит, скорее всего. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Жакаранда опадает в начале весны, но в начале лета уже новая листва нарастает (интересно, что цветение начинается раньше, еще в безлистом состоянии). Растение настоящего, типично субтропического климата. Довольно морозостойка, но вот длинные зимы не выносит. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
У нас перспективна как пристановочная культура, от 6 до 9 месяцев (в зависимости от года) может находиться в кадке на улице. Укрывать ее как цезальпинию, к сожалению, не получится - в кустообразном виде цвести не будет.
Предлагаю выразившим желание форумчанам Виктору и Юре (ники Viktor_R и Юработан) навестить самый большой трахик в Черкассах, а заодно, что б зря не кататься, осмотреть достопримечательности (если, конечно, таковые там имеются ) ботсада местного университета. Сорри остальным участникам, но просто не хочется создавать толпу во дворе у малознакомого мне любителя пальм. Предложения относительно возможных сроков поездки (наверное, уже после Пасхи, когда пальма совсем расцветет) прошу сообщить в личку https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Самые толстые деревья, как правило, не являются самыми высокими представителями своего вида: вытягиваются в сплошном древостое, а в толщину растут сильнее на открытой местности. Вот пример: среди поля рос дуб, и когда его спилили - я замерил пень (ровно 50 см по среднему значению), но на нем было всего 34 кольца! 34!!! Вообще, по любым литературным данным должно было бы быть наоборот - дуб в возрасте полвека и треть метра в диаметре. Ошибиться я не мог, так как помню тот дуб еще когда он был маленьким (он единственный там рос). Для деревьев в лесу такая толщина на четвертом десятке просто немыслима. Зато та же обыкновенная сосна в лесопосадках достигает 42 м, а вне лесной среды - вряд ли и до 30 м дорастет. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
У нас, на южной границе ареала, на пне сосны диаметром 2 м я насчитал 600 колец (приблизительно, потому что с таким количеством легко сбиться). Думаю, севернее она растет быстрее. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Ignat писал(а): ↑15 май 2021, 13:45 Реагировать-то реагируют, но когда большая часть растения отравлена, они бороться уже неспособны... Поэтому все экземпляры с повреждениями 50%+ следует в кратчайшие сроки обрезать до живого. С меньшими же повреждениями организмы справляются и сами, поэтому их лучше не трогать. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Если только срезать всю мертвечину, надежда появится. А оставить так - отравит гниль корни... https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Ignat писал(а): ↑12 мар 2021, 23:07 ... Каждое лето в какой-то момент (я то и делаю, как бегаю со шлангом и поливаю) из-за жарких штормов (каждое лето бывают +31..+33 с ветром 25..27 м/с) секвойядендроны впадают в спячку. Кончики веток и верхушки выглядят, как зимой... А я свой не спас - сколько не поливал... В то лето было многократно +38 в тени и дневной максимум выше +30 на протяжении 40 дней подряд - и он в октябре погиб полностью. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Биссета лишь один погиб. Инжир наполовину живой, и должен восстановится. Больший секвоядендрон удовлетворительно пережил зиму. Из фаргезий тоже только одна погибла. Даже плющ отрастет. Так что потери вполне допустимые. Если вредители не уничтожат, то все перечисленное будет жить. На что спорим? https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Ignat писал(а): ↑20 фев 2021, 19:13 Такой труд, а толку 0!.. Жаль... А такие укрытия живописные были - архитектор Мендисабаль бы позавидовал. Может, часть и повыпревала?.. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Ignat писал(а): ↑26 янв 2021, 23:36 С какого перепугу в Латвии фрукты из Средней Азии? У нас только из Испании, Италии или Марокко. И там скорее всего нет сортов СНГ. Трифолиата у меня обмерзает капитально. Как летом морозит, всё сносит. Так я вовсе не собираюсь высаживать в о/г. В тундре таким не занимаются. Просто, даже в горшечной культуре легче, когда растение выдерживает даже промерзание корневой. У меня ведь и подвал промерзает каждую зиму. Если "вкусный" - значит, требует теплого лета. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Ignat писал(а): ↑26 янв 2021, 19:12 Если неизвестный цитрус (не лимон, конечно, а из косточек чего-то вкусного, но листья мелкие - ну очень мелкие для цитрусов). Может выдержать неделю с замёрзшим корневым комом, это говорит о его морозостойкости? Он у меня и осенью до снегов стоял во все заморозки, когда уже и лёд образовался. То есть, в горшке, открытом промерзанию. И вот в веранде промёрз. Он и в другие зимы стоял до мороза там. У меня ещё в 90-ые были цитрусы, листва которых повреждалась от малейшего заморозка, а в продолжительный слабый плюс она приобретала буроватый оттенок, а у этого вообще никаких изменений, как будто нормальная температура. Начинаю думать, что у него не совсем заурядная морозостойкость. Ведь рядом с ним даже фатсхедера (выросшая под открытым небом до глубокой осени) почернела от продолжительного мороза. Скорее, говорит о зимостойкости. То есть, какой-то культивар для траншейной культуры. Возможно, узбекский или туркменский. Длительный минус в укрытии перенесет, а вот ожидать от него морозоустойчивость трифолиаты и держать открытым 9 мес. в году не стоит. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> TynShan писал(а): ↑29 июл 2019, 09:46 Подскажите пожалуйста! Знакомые год назад привезли с Абхазии небольшой лимон с улицы и высадили у себя на участке в Краснодаре.Зимовал без укрытия.Сейчас растет как ни в чем не бывало.Но зимы в этом году и не было с морозами.Они в полной уверенности,что лимоны у нас зимуют( Или я ошибаюсь и это возможно? Жаль очень растения((( 2 последних года Краснодар находился в субтропиках. Что будет дальше - неизвестно. Вероятность гибели именно следующей зимой 2019/20 - около 50%. В ближайшие несколько лет, конечно, замерзнет полностью. Но если хоть раз поспеет урожай - будет сенсация! https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> ivan.s писал(а): ↑05 дек 2021, 16:22 ... он и в 7-й зоне подмерзает. Из-за холодного лета. Но 6а, конечно же, перебор - 6b минимум. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Я уже тут писал, что для центра, запада и юга Украины из всего многообразия вечнозеленых дубов (если не брать во внимание смежный род Castanopsis) перспективны лишь 2 вида - североамериканский Q. chrysolepis и восточноазиатский Q. franchetii, но даже для севера и востока Украины, а также антропогенного центра Москвы (условия мс Балчуга) они уже непригодны в массовом озеленении, так как растения низких широт (хоть и суровых мест обитания) требуют продолжительного теплого периода (потребность в летнем тепле имеют намного выше, чем растущий на СЗ Европы д. каменный). https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> ivan.s писал(а): ↑13 авг 2021, 11:42 Если в Чехии лучшего экземпляра, чем на видео, не нашлось - то представляю, какой вид оно будет иметь в Украине... После знакомства с ним воочию в Ялте у меня что-то не возникло желания его себе приобрести, хотя я тогда уже знал о его приемлемой для нас зимостойкости - лысоватый куст с поврежденными грибком или поеденными кем-то тусклыми листочками. Да простая магония или падуб мезерва в разы красивее! https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Очень непрезентабельно выглядит, декоративность нулевая - если не отрицательная даже. Но для ботсадов сойдет. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Петрович писал(а): ↑19 июл 2021, 22:04 Имеется в виду не цветение (больше развитие), а рост (распускание листовых почек, увеличение побегов в длину). Если в октябре-декабре такое, то можеть означать лишь одно: изменение климата с резким потеплением зимних сезонов, когда у привычных растений сбиваются феноритмы. Если смотреть на вашу климатическую статистику последних лет - то так оно и есть: беспрецедентно теплая (за всю историю наблюдений) последняя десятилетка. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> ivan.s писал(а): ↑19 июл 2021, 00:30 ... Хоть в декабре, хоть в мае. В осенне-зимний период (до конца января-начала февраля) никакие древесные вечнозеленые растения Средиземноморья не распускаются - только травянистые. А вот в нетипичных для них условиях инициировать ростовые процессы может что угодно - от освещения до температурно-влажностного режима. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Ignat писал(а): ↑18 июл 2021, 22:08 Должно быть 2 волны роста: появление побегов с листьями, а спустя время - их увеличение и одревеснение. А вот по времени не скажу: в Средиземноморье может не совпадать (и, скорее всего, не совпадает) с Вашим. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> НиколайКочетков писал(а): ↑11 фев 2021, 21:05 Предполагаемое место посадки краснодар Зима "качельно-оконного" типа (как в Америке) его быстро доконает. Что можно попытаться сделать: - садить на склоне, чтобы стекала вода - исключить черноземные и аллювиальные почвы, особенно легкого механического состава (если нет возможности выбрать участок без чернозема - заменить грунт в месте посадки), а также создать водный режим промывного типа (наверху - суглинок или глинистая почва, снизу - известняк) - обеспечить защиту от зимнего солнца в виде здания или высокого забора со всех сторон (еще от ветра поможет, потому что постоянно в новостях зимой показывают, как в Нормандии/Бретани лежат вывороченные с корнем каменные дубы после прохождения очередного шторма) > НиколайКочетков писал(а): ↑11 фев 2021, 21:16 плюс еще и от корня наверное восстанавливается. Да, если достаточно развита корневая. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> НиколайКочетков писал(а): ↑11 фев 2021, 01:10 а есть данные о морозостойкости каменного дуба, кто-нибудь поделится достоверной инфо Зависит от множества факторов, т.е. влажность, инсоляция, промерзание почвы, предшествующие условия вегетационного периода и т.п. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
У нас тоже зимуют хорошо, но вот почва совсем не подходит: постепенно площадь корневища сокращается, и растение через несколько лет выпадает... https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Земля не промерзла? https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
У садових центрах буває, але лише навесні https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Ignat писал(а): ↑29 июл 2021, 10:06 Душистая - это какая? По-латыни. Если от слова "душить" (в качестве агрессивной лианы) - то, скорее, каприфоль, а если Вы про запах - то фрагрантиссима (она не лиана). https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
https://kiev.vgorode.ua/news/sobytyia/a ... oitelstva- https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Партеноциссус пятилисточковый. Триостренный таким большим не бывает https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> adamuka писал(а): ↑14 окт 2021, 23:09 А это что тогда?.. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Зачем создали дополнительную тему, когда есть viewtopic.php?f=50&t=264&start=75 ?.. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> adamuka писал(а): ↑13 окт 2021, 22:48 Продолжительность периода с минусами?.. Или же отсутствие разморозки долгое время (более недели сплошного мороза). https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> adamuka писал(а): ↑13 окт 2021, 13:16 ... Надо будет пальметто попробовать. Пальметто сможет расти там, где успешно растет юбея. Не думаю, что для Пятигорска вариант - если даже у минора листья сильно повреждаются... https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> budkovskiialeks писал(а): ↑02 май 2021, 17:06 -8С/+40С, а вот при влажной зимовке уже от -1С до -5С повреждается https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Слоновой температурный режим подходит, но вот зима в Ялте слишком влажная для них - загниет. В Севастополе более перспективна. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Ага, значит можно высылать https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Александр.Ткаченко писал(а): ↑06 июн 2020, 00:15 Провожу эксперименты с дешевым без рассадным способом выращивания саженцев этого дерева. Ради интереса распотрошил коробочку. Визуально, семена не пустые?.. У кого какие мнения на сей счет? https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Ну, тут может быть только одно об'яснение: в 2014. высажена новая крупномерная пальма. Ни одна вашингтония даже в сверхсухих условиях такого сильного продолжительного мороза не перенесет. Есть ли ее фотографии до 2014.? https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Simon писал(а): ↑12 дек 2020, 00:30 Я нашёл в книге саакова, что они вымерзли в 1910/1911 году. А откуда у вас информация, что ее пытались позже интродуцировать? Думаю в Грузии, можно попробовать местами. Думаю Батуми все таки не зона 10 а. А 9а-б. В 2016 году в Батуми пару дней были морозы минус 4. А прошлом году самая минимальная температура была плюс 2. В электронной библиотеке Шипунова просматривал один из ботанических журналов того периода со статьей, где был перечень погибших в зиму 1949/50 растений (не заинтересовало, потому как все виды были слишком теплолюбивы). Вероятно, предвоенная посадка Rhopalostylis Д.Д.Арцыбашева (упоминаемая им) в Гаграх. Во всяком случае, у Саакова под номером 664 перечня испытанных видов эта пальма отмечена звездочкой как присутствующая в коллекциях открытого грунта на то время, что конечно же, ошибочно: в момент выхода его книги данный вид уже 4 года как выпал из коллекций. Что не 9a в Батуми - однозначно. За период метеонаблюдений получается 9b (уже считали тут на форуме раньше), за последние лет 10 - можно актуализировать подсчет. Мне кажется, Rhopalostylis больше не любит жаркого лета, а длительную слабоморозную погоду переносит лучше других пальм из того полушария - все-таки, самая южная. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Simon писал(а): ↑11 дек 2020, 23:38 Нашел информацию. Оказывается они раньше росли в Грузии, но век назад вымерзли( Да, действительно: первый раз садили еще при Краснове; вымерзли вместе с сиагрусом (который раньше арекаструмом величали). Второй раз вымерзли в самую суровую зиму 1949. Зона 10a - сейчас можно интродуцировать в Батуми смело, для нее опасных морозов уже давно нет. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> zelya343 писал(а): ↑09 окт 2021, 13:53 ... Хотя бы потому что он появился на 10 году, точно в год закладывания первых бутонов. Гормоны... https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
У первой ствол выживет, у второй - под сомнением: скорее всего, надземная часть погибнет. Из моего опыта с магнолией по степени проявившихся повреждений на середину апреля: то, что мы принимаем за солнечный ожог весной (когда до конца зимы листья стоят зеленые), на самом деле является лишь видимым следствием разрушения проводящих тканей веток от мороза зимой, когда водоснабжение ассимилирующих побегах и отток из них метаболитов нарушается. Повышается температура - начинается транспирация и ускоряется обмен веществ, и все тайное становится кошмаром и головной болью растениевода. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Максим.Загребельный писал(а): ↑23 фев 2021, 17:53 На солнцепеке?.. Воткните в землю вокруг на расстоянии в высоту деревца 3 палки не ниже самого растения, натяните от самой земли с помощью кнопок серый нетканый материал - чтобы только сверху прямое освещение попадало. Замульчируйте чем-то приствольную часть - и уже начинайте поливать хорошо теплой водой, чтобы побыстрее разбудить корни и восстановить водообмен с листьями. Но не переусердствуйте с поливом, постоянного болота под магнолией в начале весны быть не должно. https://turb.cc/0oh5u5a1ktop.html
> Luboznatelny писал(а): ↑06 фев 2021, 19:15 Сортовая грандифлера нормально сильные непродолжительные морозы переносит, гораздо лучше лавровишни. А вот в умеренных продолжительных лавровишня себя лучше показывает. https://turb.cc/0oh5u5a1ktop.html
> zelya343 писал(а): ↑29 янв 2021, 22:33 ... происходит потеря воды тканями... ... Даже применяют подогрев почвы для поддержания корневой деятельности. Видел в Вене в центре города аллею МГ с таким подогревом. А сверху они их не укрывают. И ничего, зимуют. Именно так! https://turb.cc/0oh5u5a1ktop.html
> Luboznatelny писал(а): ↑28 янв 2021, 14:28 Интересная информация! Подскажите, Варшавская и Киевская откуда были получены? Семенами, вероятно. И сколько им лет? По делектусу из среднеевропейских ботсадов (из южных наши не берут принципиально), потому что готовыми саженцами и сеянцами между учреждениями исторически принято обмениваться лишь внутри страны. Возможно, уже третий десяток пошел (предыдущая, как и все предшествующие, вымерзли), но растения одного размера и габитуса (возможно, дичка из северной части ареала?) наблюдал еще лет 10 назад в обоих столицах, а потом варшавская "вымахала", а наша после обмерзаний "закустилась"... https://turb.cc/0oh5u5a1ktop.html
> Viktor_R писал(а): ↑27 янв 2021, 22:45 Есть фото с киевской неукрывной грандифлорой, растет кустовидно в дендрарии ботсада Фомина. На некоторых листьях уже видны повреждения от морозов под -20С. Магнолія великоквіткова 24.01.2021 (після -20 С морозу ).jpg В Варшавском университетском ботсаду одинаковая по возрасту и происхождению с киевской не просто выше более чем в два раза, а и уже в 2019. цвела (про 2020. не знаю)! С улицы ее хорошо видно, так как растет с юго-западной стороны под теплицей. Вопрос ухода, более удачной локации, или все же зимовки (по среднегодовой польская и украинская столицы идентичны, но в Киеве лето настолько же жарче, насколько в Варшаве теплее зима)?.. https://turb.cc/0oh5u5a1ktop.html
> Luboznatelny писал(а): ↑13 ноя 2019, 23:10 У молодых 1-летних сеянцев магнолии очень глубокая корневая. Корни сейчас вылазят из дренажных дыр горшка глубиной 20 см. Думаю, если им дать горшок поглубже, уже были бы и 30 см. Видел в Турции корни магнолий, как гребни торчат из земли. Они на камнях там. В одесской глине по идее должны быстро уйти вглубь. Им всё равно какая земля, хоть глина. Основная масса питающих корней все равно залегает неглубоко - так у всех растений, кроме как из засушливых областей. Нижние корни, скорее, служат для закрепления в почве - чтобы дерево с высокой парусностью не вывернуло ветром. Більша частина території України за природніми умовами належить радше до Росії, але не до Европи
> Luboznatelny писал(а): ↑12 ноя 2019, 10:15 ...А почему на подвое виргинской магнолии? Потому что он морозоустойчивее? Мне кажется, надо пробовать высаживать много сеянцев, полученные от сортовых, чтобы найти среди них наиболее морозоустойчивые. На виргинскую прививают, потому что она устойчива к низким температурам в зоне корней. Вы, думаю, заметили, что все зимостойкие культивары имеют весьма жиденькое облиствление по сравнению с густокроновой видовой. Та вот, при полном замерзании околокорневой почвы любое широколиственное вечнозеленое дерево с такой кроной, как у м. крупноцветковой, конечно же, засохнет. Независимо от морозостойкости листьев и однолетних побегов! Если бы это было не так - вечнозеленые широколиственные породы росли б и в наших лесах (на деле такие деревья встречаются в высоких широтах лишь в районах без сезонномерзлых почв - на крайнем западе континентов). Распространение вечнозеленой магнолии в естественном ареале лимитирует не абсолютный минимум, а максимальная продолжительность непрерывеного мороза, обуславливающая заморозку почвенного покрова. Ежегодная глубина промерзания почвы даже на юге Украины сопостовима с величиной корневой молодых саженцев (тем более сеянцев), так что сеянцы придется растить в защищенном грунте до порядочного крупномера (лет так 25-30). Где-то читал, что в ботсаду в Киеве грандифлора "сидит" над теплотрассой, и почва там остается сырой в любой мороз. Другое дело - деревья с редкой кроной на полувечнозеленом подвое. И то, садить нужно уже взрослое дерево - как на фото выше (уверен, что магнолия на Жилянской посажена настоящим крупномером совсем недавно - может, 2-3 года назад максимум). Во время долгих морозов сортовые грандифлоры теряют часть листьев без серьезного ущерба для надземной части, на ранневесеннем солнце их крона рыжеет - но летом как ни в чем не бывало распускается новая листва и магнолия цветет. Більша частина території України за природніми умовами належить радше до Росії, але не до Европи
> Viktor_R писал(а): ↑11 ноя 2019, 18:02 ...красавицы грандифлоры обнаружились на ул. Жилянской (на 2 квартала ниже тер. ботсада Фомина)... Сдается мне, что это все же сортовая на подвое-виргинке. Ботсад "честнее" поступает - там корнесобственная видовая. Но я прекрасно понимаю, конечно, что цветения в ботсаду не дождутся (морозостойкость всего до -18!), и в условиях Киева или центра Украины надеяться можно лишь на сорта грандифлоры, которые и габитуально не совсем похожи на исходных предков... Більша частина території України за природніми умовами належить радше до Росії, але не до Европи
> Виталий.Остап писал(а): ↑30 янв 2019, 12:41 ...не думал что это такая большая проблема Не проблема, просто не сезон пока. Весной в садовых центрах обязательно появится (например, закарпатские питомники каждый год продают). Більша частина території України за природніми умовами належить радше до Росії, але не до Европи
Да, пожалуй, самая шикарная коллекция субтропической флоры в континентальной Украине. Очень заинтересовали меня именно те экзоты, которые у Вас зимуют в ОГ без укрытия! Если можно, дайте список видов.
Метров до 10 физически можно укрыть. Трудно представить, что будет через 7 лет, особенно с вашингтонией... https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Viktor_R писал(а): ↑15 ноя 2021, 10:42 Да, зиму семена переживают. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> sastr62 писал(а): ↑03 апр 2021, 19:55 Я всегда думал, что в Севастополе примерно поровну вечнозеленых (преимущественно хвойных) и листопадных растений... Оказывается, не далеко от нас ушел (здесь баланс где-то 90/10). https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> sastr62 писал(а): ↑02 апр 2021, 20:46 Липы, конечно же, не годятся... Робинии - самый дешевый вариант, почему бы и нет (растет ведь хорошо)? Среди кленов есть несколько субтропических видов, но они требуют другой почвосмеси и усиленного увлажнения в теплый сезон. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> НиколайКочетков писал(а): ↑01 апр 2021, 22:33 В большинстве годов Севастополь проносит. А вашингтония растет быстро, и если в среднем раз в 8 лет там случается убийственный для нее мороз - ее выращивание целиком оправдано. Вот цикас, к примеру, в Севастополе в массовом озеленении не целесообразен - именно по причине недостаточной скорости роста в период между критическими зимами. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> ЯрославВолков писал(а): ↑13 окт 2021, 22:36 Мороз летом в людном Киеве исключаю Высота характерна для побегов 3-месячного возраста, потому что за сезон смоковница отрастает от корня на 1.5-2.5 м, а на фото метровый куст явно не прошлогодней посадки. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> ЯрославВолков писал(а): ↑13 окт 2021, 15:09 Ещё один Киевский инжир на улице Борщаговская Сорт 'Киевский Карлик' Ну, или скосили мотокосой летом. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Drommare писал(а): ↑11 окт 2021, 23:41 Что-то рановато опадает... Наверное, от сорта зависит - у нас в ноябре сбрасывают листья. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> ivan.s писал(а): ↑10 сен 2021, 12:36 Brown Turkey дает ежегодно в конце сентября независимо от степени повреждения предыдущей зимой. Вопрос в количестве завязей - от года к году разнится. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Ignat писал(а): ↑23 июл 2021, 11:01 Жрет его снизу кто-то - оттого и плохо растет. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> zxcvbnm писал(а): ↑05 июл 2021, 18:53 Пригибной https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Bobson писал(а): ↑28 июн 2021, 07:57 В Украине в городах разленились - утеплять не будут, хоть 100 раз им это повторить... https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
"Индюк" и "Брунсвик" - разные сорта. Пока не заплодоносит, в любом случае нужно укрывать! Иначе каждый год будет отбиваться от корня, все силы тратя не на плодоношение, а на приведение фитомассы в соответствии с корневой. Більша частина території України за природніми умовами належить радше до Росії, але не до Европи
Только осенний: viewtopic.php?f=3&t=299&start=1380#p117415. Без укрытия 2 урожая в году не получится. Більша частина території України за природніми умовами належить радше до Росії, але не до Европи
Скорее всего, будет как в Одессе. Несколько лет растет-растет, а потом - бах! - и снова куст. Морозостойкие лишь 10-12 летние стволы, все что младше, имеет свойство замерзать. Більша частина території України за природніми умовами належить радше до Росії, але не до Европи
Их наш климат "формирует" Я лишь погибшие ветви вырезаю. Кустом растет, как же еще?! Більша частина території України за природніми умовами належить радше до Росії, але не до Европи
Далматика и браун. Більша частина території України за природніми умовами належить радше до Росії, але не до Европи
Кадоту уже давненько не ращу. Теперь у меня только 2 сорта инжира, плодоносящие без укрытия, от более трудоемких отказался. Більша частина території України за природніми умовами належить радше до Росії, але не до Европи
Конечно, 33 г Ложносоплодие в 330 г было бы уже для Украины рекордом (максимальный вес инжирины - 400 г) Більша частина території України за природніми умовами належить радше до Росії, але не до Европи
Уже неделю ем фиги единственного в году урожая. Мелковаты, но вкус гораздо лучше привозных турецких.. Більша частина території України за природніми умовами належить радше до Росії, але не до Европи
> Putnick писал(а): ↑13 фев 2021, 12:09 Если в питомнике купить чтобьі как дикарь в клумбе не ковьіряться, тоже из земли вьітряхивать и прятать нужно, или более лояльно относятся? Землю перевозить нельзя. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Putnick писал(а): ↑12 фев 2021, 16:16 Автобусом или машиной до карантина из Европы что угодно можно было везти в открытую, а вот самолетом из Египта - только семена и то не слишком афишируя. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> yuri 1 писал(а): ↑30 май 2020, 23:56 Она не загнется, просто 2м рости будет лет 30, да и в продаже выше 1,2 м вряд ли найдётся. Зато рострата растет деревом, а обычные рекурвифолии - уперто кустятся... https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Да, желательно побольше яму сделать - все юкки, кроме рекурвифолии, не выносят тяжелых почв.
> Jorge писал(а): ↑09 авг 2020, 23:40 Этот вид встречается у нас в диком виде https://www.plantarium.ru/page/image/id/111212.html В Украине, кстати, тоже. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Ignat писал(а): ↑16 фев 2022, 18:22 ... Учитывая слабую зиму у тебя, бамбуки небось выпустят 6-метровых побегов, что круче даже большой части Украины. После прошлогодней экстремальной зимовки 6.5 м выпустили - выше, чем годом ранее. Я даже не ожидал, что будет прирост к 2020-му году. То есть, подземная часть не пострадала от морозов? https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> НиколайКочетков писал(а): ↑01 дек 2020, 14:14 Спасибо, то есть -10 его грохнут, тогда нет смысла заморачиваться. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Обвинили меня в фальсификации истории http://www.moluch.ru/archive/83/15489/
На гравюре изображена действительно Персия. Это город Астрабад (теперь Горган), куда Стенька Разин также совершал походы (вот, например, карта http://bse.sci-lib.com/a_pictures/12/18/277925157.jpg, см. в самом низу справа), и где растут финики и сейчас в приличном количестве; также имеются горы. Если я не ошибаюсь, корень "-бад" означает "город", "-хань" - в русской интерпретации от "хан". А так - начальные корни у АСТРАхани и АСТРАбада совпадают, и в 17-ом веке, думаю, голландским граверам было не до тонкостей восточной географии (я в смысле что могли перепутать) https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Был на вокзале в 2006-м. Кипарисы (вечнозеленые, пирамидальные - подтверждаю) имели жалкий вид. Цветут - да. Пахнут ли, когда цветут - не знаю, не нюхал https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Ignat писал(а): ↑16 май 2021, 13:28 Не троллю - потому что ответил не Вам (цитаты Вашей в сообщении не привел, заметьте!), а, скорее, Виктору - по поводу успешной прошлогодней зимовки в Киеве. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
В тени даже такую зиму, как прошедшая, аукуба переносит хорошо. Так что важно подобрать место, где зимой солнце ей не повредит. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Yucca aloifolia - https://www.researchgate.net/publicatio ... YA_RESORTS, с. 17, предпоследняя строчка таблицы https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> MSX писал(а): ↑13 апр 2021, 14:06 Если состояние проросшей растительности удовлетворительное (без признаков нездорового внешнего вида) - вполне. В теплом климате органические остатки раньше доходят до кондиции. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Адам писал(а): ↑11 янв 2021, 22:36 > blin писал(а): ↑08 фев 2018, 17:26 Кто нибудь пробовал добавлять пенопластовую крошку в яму при высадке растений в открытый грунт? Может ли крошка помочь как разрыхлитель и заодно утеплитель корням? Прошло уже 2 года, но все же я надеюсь вы этого не сделали. Пенополистирол потом не разлагается вовсе, это ужасный материал. Если так, то лучше перлит добавляйте, он и утеплит, и может влагу аккумулировать, и рыхлость тяжелой почве дает, а главное- это натуральная минеральная порода, через несколько лет распадется без вреда для почвы и ее обитателей. Да, действительно, синтетические и искусственные полимеры подходят лишь для горшечного субстрата - тогда их можно после окончания жизненного цикла растения оставить на годик в теплом влажном месте для сгнивания остатков корневой - и в дуршлаге промыванием отделить от земли с последующей утилизацией. Для ОГ в качестве разрыхлителя-утеплителя используют туф, пемзу, керамзит, минеральное волокно (не путать со стекловолокном!) из базальта и т. д.; из органики, к примеру, - кокосовое волокно, пеньку джутовую, пробку бархата амурского. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Luboznatelny писал(а): ↑20 фев 2022, 11:28 Читал, что всходили нормально и росли некоторое время в оранжереях ботсадов. Со временем неизменно выпадали еще в юном возрасте. А вот крупноплодный во многих ботсадах выращивают в закрытом грунте. Мне кажется, что гибрид A. x andrachnoides, не требующий специфических почвенных условий, сможет прижиться в Одессе. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Luboznatelny писал(а): ↑18 фев 2022, 22:11 Вы же прекрасно знаете, что когда на ЮБК в самый холодный период идут дожди, в Одессе - промерзшая земля, или сухо... Корреляция между температурой и осадками на юге степной зоны и в субсредиземноморском поясе совершенно иная. Соответственно, даже при одинаковой материнской породе почвенная екосистема не схожа, вымывание/накопление определенных химических элементов и веществ совсем не будут совпадать, а также кислотность и т.д. Шансов на формирование клубеньковых микодоматиев у проростков под открытым небом - никаких, ну разве что в климатроне обеспечить необходимые условия. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1 ... 0%B7%D0%B0 https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Luboznatelny писал(а): ↑18 фев 2022, 10:06 А как же специфическая микориза мелкоплодного?.. В одесских почвах южнокрымские виды симбиотических грибков не приживутся хотя бы по причине водного режима зима/лето. Arbutus unedo такой микоризы не требует, потому и распространен в продаже. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Хотел сначала отнести сообщение к теме юмор, но смешного, на самом деле, тут мало. Декаданс отечественной науки . Страница 27, 3-ий абзац, 4-ая строка: http://zoomus.lviv.ua/files/Factors.pdf https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
У нас нормально вызревают на зеленой (ту, что на полях садят). Может, на красной по-другому - но она и мельче растет... https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Ignat писал(а): ↑22 апр 2021, 12:11 Есть, но это случайность, как и перезимовка бругмансии. Специально никто не заморачивается - она и в первый год, если из рассады ростить, может достичь 5-7 м. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> ArtiFirsov писал(а): ↑17 авг 2021, 22:44 У вас зиму переживет. https://turb.cc/p9bvldayp04h.html
Вот тут повреждения минимальны. Для Прибалтики виргинская вполне перспективна. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> MSX писал(а): ↑25 май 2021, 08:22 У Вас самое теплое и сухое лето среди всех форумчан, аналоги таких климатических условий можно найти разве что у коллег на американских форумах. Мое предварительное мнение таково: стоит пробовать - шанс на положительный результат в Намангане очень высок! https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> MSX писал(а): ↑26 мар 2021, 18:06 Предположу, что голубая (из которой текилу делают) - она самая быстрорастущая и потому ее выгодно садовым центрам размножать. Но не уверен. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Субстрат для агав открытого грунта: измельченный известняк+гравий+керамзит+речной песок. Никакого перегноя! Раз в год весной для наращивания массы подкармливают жидким органическим удобрением - но тут главное не переусердствовать, чтобы до начала осени усваиваемого азота не осталось. Все питательные вещества из субстрата получает с пылью и дождевой водой. Агавам в пустыне хватает аскетической диеты. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Для Центральной Украины надежны лишь havardiana, lechuguilla, parryi и utahensis - но в искусственном дренированном субстрате. В обычной наше почве за зиму сгниет любая агава. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Тут на форуме в разделе об'явлений человек недавно продавал морозостойкую https://uk.wikipedia.org/wiki/Agave_parryi https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Для американы минус 8 - минус 10 - предел без повреждений. Возможно, минус 15 и выдержит единоразово в сухих условиях, но если такое будет еженощно, например, целую неделю - растение будет страдать. В любом случае, не погибнет полностью - отрастет от корневища, но Вам ведь нужен эстетически привлекальтельный экземпляр, а не живая коряга? Агава прекрасно у людей жила в квартирах даже при центральном отоплении в советскую эпоху https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Шикарний результат перезимівлі, прийміть мої вітання! У Вас уже значних морозів не буде, зиму маєте цілком прибалтійську, на відміну від зими російського типу Центральної України. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
В Сухуми-Батуми зимует. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> никакрутикова писал(а): ↑06 мар 2021, 12:56 Да в каждом садовом магазине семена продают, проблема на ровном месте! Или Вы хотите прорекламировать какой-то конкретный сайт, зайдя под другим аккаунтом?.. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> limoncik писал(а): ↑25 май 2021, 12:04 "Раздвоение" верхушки рано или поздно неизбежно. "Пальмовый" облик у юкк не удается сохранять вечно. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> ivan.s писал(а): ↑08 мар 2019, 18:28 ...У меня сложилось впечатление, что сухость почвы - залог успешной зимовки юкк... Правильно сложилось. И не только почвы - погоды зимой в целом. > ivan.s писал(а): ↑08 мар 2019, 18:28 ...Для полива наверно придётся закопать перфорированный шланг или трубку... Зачем юкку с Вашими 800 мм осадков поливать? https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Надеюсь, горшок достаточно просторный? В малом обьеме растет черепашьими темпами. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Обычная отогнутолистная. В Харькове и Донецке зимует без укрытия, на севере Украины во влажную зиму наземная часть загнивает, поэтому уже в Киеве почти не выращивают. Оптимальная защита от мокрой среды - силикагель, но он дорогой. Можно попытаться пересадить в более дренированный субстрат (сделать яму, заполненную смесью керамзита и плодородной земли), она хорошо принимается. Если не хотите совсем рисковать, следует обеспечить отток вод в радиусе 1 м от ствола, то есть сделать небольшой искуственный ровный уклон (с юга забрать почву - с северной стороны досыпать) https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Ignat писал(а): ↑21 янв 2022, 00:54 ...Y. aloifolia... но эти точно. Алоэлистная во влажном климате и -14С не выдерживает, так что исключается. Фотографий этой юкки из Латвии я не встречал. Скорее всего, гибрид, морфологически напоминающий алоифолию. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
У молодых поливаемых рекурвифолий листья часто в торчащем состоянии более 1 м. А вот где-то года 4-го, с оголением низа ствола, мельчают. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> ArtiFirsov писал(а): ↑01 янв 2022, 08:36 Приживутся. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Рекурвифолия. Кончики листьев возрастом до года не поникают. Листовая пластинка длиннее и уже в центральной части, чем у простой славной. Помимо колючки, опасность представляют края листа. Единственная из юкк, хорошо растущая в тени. Во влажном климате ствол недолговечен. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> vova писал(а): ↑15 июл 2021, 10:43 У Вас точно рекурвифолия (Y. gloriosa var. tristis). А вот неопознанная на снимке, похоже, другая форма славной. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Ignat писал(а): ↑05 июн 2021, 13:19 У меня еще замерзший гранатник от земли отрастать не начал, так что неделька на раскачку еще есть... https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Refugee писал(а): ↑22 апр 2021, 23:36 Спасибо. Только кончики листьев - однозначно от мороза повреждения. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Я не делал поправки на вредоносных грызунов, потому что у нас их нет в таком количестве. Конечно же, с погрызенными корнями шансы на перезимовку уменьшаются. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Вита писал(а): ↑22 апр 2021, 15:57 Если лавр небольшой, он не отрастет. Нужен взрослый экземпляр, как у Игната (даже мелкие его уже нормально будет, он просто прибедняется). И хотя бы год на постоянном месте в ОГ, чтобы укоренился как следует. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Ignat писал(а): ↑21 апр 2021, 23:15 Речь идет о лавре, а не о Ваших соседях: если корневая настолько разрослась, что способна обеспечить водой большущее растение, то она никак не даст побеги только лишь 20 см - такое возможно лишь у маленьких лавриков. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Ну, тогда пилите ветви ниже слезшей коры. В случае чего отрастет от корня мощными побегами. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Ignat писал(а): ↑19 апр 2021, 07:03 У меня такое со всеми растениями. Но я понимаю, что такие морозобоины не смертельны, если они не множественны. И так везде, не только в Украине. Может, для лавра по-другому - но, по крайней мере, для лоха колючего, листопадных (хурмы, киви) оно так. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Ignat писал(а): ↑30 мар 2021, 12:06 Замерз, оно же видно по цвету. Когда выпревает, то и нижние ветви тоже гибнут. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> serj писал(а): ↑17 янв 2021, 11:48 А ничего что мой лавр вчера попал под -20 С? ... Если укрыт - то ничего. А вот минус 27 - заведомо погибнет, может даже с корнем вымерзнет. Многолетняя древесина лавра минус 15 - минус 17 выдерживает. Если голый стоит - при двадцатнике отмерзнет все ниже уровня снега, пойдет поросль... > Ignat писал(а): ↑17 янв 2021, 12:39 ... Самое обидное, что на благодатном ЮВ Латвии до сих пор мягкость круче меня, а ведь там хутора даром раздавали и не было бы такого геморроя, как здесь - на мне не висел бы долг уже больше 73 тысяч евро, поэтому и не было бы нужды в успехе с растениями. Ведь и в Украине так же: на Западе среднеянварские выше, чем в Центре - а среднегодовой минимум ниже, т. е. там зимы теплее, но суровее. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Стрелиции в Баку растут. Я не знаю, как их там зимуют. А Ensete на Корнуолле - но там зимний период мягче. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Ignat писал(а): ↑08 дек 2020, 23:56 Про что ты? У корневища бамбука ни одной живой почки не было. Обычный падуб же. Гормонами обрабатывал - у меня они никогда не помогали. Всё укореняется само или не укореняется. Гормоны не влияют заметно (ещё ни один черенок не укоренился из тех растений, которые неохотно укореняются - в том числе и секвойядендрон). Какой ещё клиент? Это подарок же... Поэтому как бы неловко критиковать, но ведь какой смысл пересылать заведомо обречённое растение? Там и черенки глицинии - засохшие по дороге. Неужели нельзя было во влажную бумагу завернуть? Наверное, человек просто не занимается размножением, а покупает готовые растения - раз не в курсе что да как. С гормонами главное - не переборщить, а то вызовет обратный эффект. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Ignat писал(а): ↑08 дек 2020, 22:31 У меня ни один из этих (между бамбуком и семенами) не укоренился. К слову у этого бамбука ведь не было живой почки в подземной части. Да, он живёт до сих пор, но бамбук не может выпустить ничего, чтобы разрастись. Доживёт свой век (уже есть опыт) в пару лет и просто помрёт. Непонятно, зачем такое пересылать... Он ведь занимал место и вес увеличил. Или южане уверены, что бамбук размножается даже листиками? Даже в Голландии советуют брать с 3..4 почками под землёй, и то нет гарантии в успех. Вот у меня самого грызуны сожрали стебель, но выше есть корни уже обломанные, также ни одной почки. Я посадил, чтобы глянуть без заинтересованности (не переживая о провале), сколько лет в итоге он протянет. В этом арундо несравнимо круче, ибо он способен из любой части (не считая цветоноса) создать меристемные клетки. Также у меня плохо укоренились черенки лавровых баб, когда черенки от моих мужланов всегда мощно укореняются. А вот олеандр очень легко укоренился даже сейчас - кончина года очень неблагоприятная пора для укоренения. Падуб по внешнему виду или мезерва сортовой, или остролистный видовой. Пересылают в надежде, что клиент использует гормональные укоренители. Конечно, одной почки мало, для более гарантированной приживаемости нужно минимум 2. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> zxcvbnm писал(а): ↑07 дек 2020, 15:27 Уже 2 с половиной года укореняется этот падуб. Летом стоят черенки под деревьями, зимой на подоконнике. Черенки уже дали три раза прирост, а корни расти не хотят. Для черенков у падуба берут побеги с зеленой (фотосинтезирующей) корой - 1-1.5-летние. Тогда он очень хорошо размножается вегетативно. У Ваших, я смотрю, кора какая-то бурая, не характерная... https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Тот, что крупный - на зиму пропадает. По-мельче, вроде, остается зеленым круглый год. Обилие их зависит от преимущественной погоды: когда влажно, их много по стенам наростает вместе со мхом и лишайниками; в сухое лето мало. Если первый раз такое - значит, аномально высокая относительная влажность. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Вся интродуцированная флора - формально экзоты ("извне"). Но для меня, например, и береза с яблоней экзотически выглядят. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Тем олеандрам на фото не 20 и не 30 лет - они гораздо старше... https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Ignat писал(а): ↑28 янв 2021, 00:52 Интересно! А все олеандры сильно пахнут? Возможно не только цвет, но и аромат подсказывает морозостойкость? Не все - сильно, но особо принюхиваться не советую! Белый немахровый лишь мелкоцветный самый морозостойкий, с крупными простыми цветами - уже сортовой, потому хуже розового. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Refugee писал(а): ↑21 июн 2020, 12:19 Тоже начинает цвести Скорее всего, укрывной, раз так рано зацвел?
Проскакивала информация, что в Одессе без укрытия растет кустовидно - периодически сносит до корней. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> СергейСоловьев писал(а): ↑06 фев 2021, 20:54 Простите, но не помню, задавал данный вопрос или нет, есть разница изкакого плода выращена мушмула? Из испанского, или скажем с крыма, по морозостойкости!?!? Есть, и очень большая: сортовая (которой плоды в супермаркете продают в начале лета) цветет в начале весны (в марте) и крайне незимостойка (требует укрытия капитального), а дичка цветет перед зимой и в ее начале - значительно морозоустойчивей, но плодов в Анапе можно не ждать... https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> СергейСоловьев писал(а): ↑29 окт 2020, 15:31 Т. Е заевленные в википедии - 20 кратковременно это все фигня? Не знаю, что там википедия пишет - не читал (но и не осуждаю! ), но сообщением выше я написал: > Бабай писал(а): ↑29 окт 2020, 12:35 ... Конечно, кратковременно (ночью) выдержит и более низкую температуру. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Минус 15С - минус 16С в безветренную погоду на протяжении суток будет волне достаточно. С ветром, думаю, и при продолжителных -13С замерзнет. Конечно, кратковременно (ночью) выдержит и более низкую температуру. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> СергейСоловьев писал(а): ↑27 окт 2020, 12:13 А сколтко по вашим наблюдениям держат заморозки цветы? И сколько завязи? И Мушмула обязательно должна расти на полном солнце для цветения? Или в полутени тоже будет цвести? Моих наблюдений нет: я не в том регионе живу, где она способна цвести в ОГ - ей бы после зимних повреждений у нас ботву нарастить, чтобы просто зелень была! Те же, кто занимается ею в пристановочной культуре (т.е. заносят на зиму в емкости в подвал), до заморозков ее не доводят. Знаю, в Париже большей частью не плодоносит - значит, минус 10С не выдерживает. В Севастополе - изредка дает плоды (в последние годы чаще). В Анапе условия хуже, потому я бы особых надежд на плодоношение не питал - дай Бог, чтоб просто цвела там... Цвести в солнечную погоду сможет и в тени - необильно. Полутень - идеальный вариант для непасмурных зим: и не обгорит, и достаточное количество цвета для декоративности получится. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Greenstein писал(а): ↑26 окт 2020, 01:52 Ясно, учитывая что она плодоносит зимой, то плодов увидеть будет шансов немного. Плодоносит как раз поздней весной, а зимует с завязями (в холодную пору они останавливаются в росте). Да, шансов на плодоношение практически не будет - в Килие (если не укрывать) изредка (в очень мягкую зиму - как прошедшая) смогут перезимовать пару штук на все растение. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> СергейСоловьев писал(а): ↑22 окт 2020, 22:54 ...От прямого солнца обгорают листья? Зимой. Більша частина території України за природніми умовами належить радше до Росії, але не до Европи
Для Киева можно рекомендовать лишь локву пахучую (Eriobotrya fragrans) - даже если будет обмерзать, по крайней при правильной посадке и поливе можно гарантировать, что без укрытия не вымерзнет. А так - да, даже в карантин в Голосеевском лесопарке ту несчастную сломают, выкопают или просто выдерут и кинут.
> СергейСоловьев писал(а): ↑18 апр 2020, 22:36 Какова ее реальная морозостойкость? - 15 держит без повреждений? Минус 15С - минус 16С держит короткое время. Если больше суток такой мороз продолжается - гибнет листва и верхняя почка. В 7a-зоне (Одесса) может расти только кустом.
> Ignat писал(а): ↑30 янв 2021, 22:47 ... и про тёплые секторы циклонов, которые чаще прут через Скандинавию в СЛО, касаясь именно Москвы, а не Киева)... Вот только почему-то зимой в Киеве больше осадков выпадает, чем в Москве, так что Киев имеет однозначно более циклональный характер погоды в самые холодные месяцы года (чего стоит только Балканский циклон, который на Москву и не влияет почти!). https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Ignat писал(а): ↑04 апр 2021, 23:15 Нет здесь теплого целого полугодия (ну, кроме юга) - в среднем до 5 месяцев (2018., скорее, исключение). https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Ignat писал(а): ↑20 окт 2021, 00:45 Инсталляции, однако... https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> ivan.s писал(а): ↑14 окт 2021, 17:13 Он имел в виду флизелин для мебели. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> ivan.s писал(а): ↑13 окт 2021, 22:58 Хорошо. Наиболее безопасным для окружающей среды считается вечерне-ночное дождевание цветущих растение. На цветках наростает слой льда под утро. Используется для раннецветущих косточковых. Из минусов - механическое повреждения органов растений под дополнительной тяжестью. Но если дождевальная система работает от активного теплового насоса - вообще песня: вода еще и подогревается, так что угроза заморозков исключена даже при глубоком минусе вокруг. Для винограда винограда и цитрусовых используют дымление, но тут возникает куча вопросов по поводу загрязнения воздуха и дискомфорта окружающих. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
> Ignat писал(а): ↑13 окт 2021, 19:01 Полностью поддерживаю. Укрытие должно быть ситуативным, в случае значительной аномалии. Если же заморозки в период вегетации слишком "южных" видов - норма для данной местности, то обхаживать слишком большое количество таких растений отнимает чересчур много времени и сил. То есть, или нужно иметь достаточно средств для наема обслуживающего персонала или автоматизации/механизации ухода, или же полностью отдаваться хобби, забыв про работу, семью и отдых. Я не про виноград или инжир в Подмосковье, там его агротехника наработана - я про более нежные культуры типа каменного дуба или кортадерии. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
