ahota05
UserА у меня она прорастает Сейчас пока на улице положительные температуры подвал открыл для проветривания, влажность внутри немного уменьшилась.
А если к примеру растения заносятся в подвал с уже очень влажным грунтом в горшках и он не просыхает чуть ли не половину зимовки? У меня листья опали как раз находясь в темноте в подвале
Сергей просто мне объяснили после прошлой зимовки что у меня листья опали на растениях именно из-за того что корни были в "холоде", поэтому так и пишу По поводу влаги у меня проблема с ней в подвале (вытяжка не справляется...), вчера спускался в подвал растения выгладят нормально. Единственное что пара кустов находящихся ближе к дверям полностью в конденсате - за них переживаю, а переставить места нет. Может пойдут в теплицу в скором времени...
Не за что Только вот не знаю как Ваши растения отнесутся к смене температуры и обратно во время зимовки...
Юлия, я имею ввиду траншейную теплицу У меня грибок поразил буквально несколько небольших растений, больше повлияло то что под них ничего не было постелено Листва у них и у не заболевших (то же не большое количество) опала но весной все отросло... Знакомый в теплице как то раз допустил появление грибка на цитрусах зимой и в итоге лишился урожая в том году, цитрусы просто не цвели.
Или моим, в прошлом году у меня почти все цитрусы зимовали в подвале и сейчас там стоят. Температура от +6 до 0 гр. Единственное что надо хорошо их обработать средствами от грибка (фунгицидами), в прошлом году я этого не учел и на некоторых растениях листья заболели. А и еще им надо под горшки что то подстелить (пенопласт, доски и т.д.) что бы корни не стояли на холодной земле. Вот и Все.... В следующем году буду стараться организовать им зимовку по типу как была у Сергея т.к. в подвале места мало
Николая на этом форуме нет Можете найти его на хоумцитрусе...
Саша спасибо за совет, у меня стекло уже на руках поэтому и отталкиваться буду от этого Так к слову - вчера зашел к знакомому у него траншейная теплица для рассады, лет ей как минимум 25, а покрыта она дерево + стекло... Интересно кстати и крепление стекла, идет деревянный брус к нему прибит штапик на нем лежит стекло и сверху опять штапик. Получается даже с пазами в дереве не мучились В последние лет 10 сверху еще и пленка прибита с деревянному брусу как второй слой. И что дерево ни в одном месте не прогнило- пародокс
Металл конечно предпочтительней, единственное что отталкивает это его теплопроводность и цена по сравнению с деревом... Интересно никто не использовал "термокраски"- жидкие утеплители для покрытия каркаса теплицы и есть ли толк? Спасибо за ответы
Николай, я вот что еще хотел у Вас спросить, Вашей теплице уже несколько лет, интересно как себя чувствует деревянный каркас из которого она сделана? Гниет ли? Вы его Чем то обрабатывали? И вообще как ведет себя дерево между двумя слоями пленки?
У меня жена тоже в первый раз попробовала инжир на прошлой неделе, что радует своего производства Думаю закусывать не надо- он сладкий как мед... А кофе у Вас хорошо выглядит, я со своим мучаюсь, все он листопадит
Спасибо за ответ Жалко Ваших подвоев
Добрый день, Николай. Расскажите, пожалуйста, как, по вашему мнению, "отработала" пузырьковая пленка эту зиму? Стоит ли своих денег, как держит тепло?
Я просто не рискнул в -17 ночью оставить теплицу без подогрева т.к. в ней находятся бегонии им вообще как везде пишут +16 минимум нужно. Хотя +8 они перенесли вроде бы нормально, может тоже в спячку пошли Весна покажет...
У меня с обогревом разница 25 градусов, так что без обогрева получить такой результат думаю это очень круто !!!
Добрый день, могу только сказать то что проверенно мной, стекло на крышу конечно хорошо, но его надо ложить на металлический уголок или проф. трубу что потребует трату не малых денег (если брать новый металл, лучше брать проф. трубу как сделано у Саши "Самоделкина") и еще необходимо продумать второй слой под стеклом для уменьшения теплопотерь (пленка, агроволокно и т.д.). Из своего опыта скажу что все это обойдется не дешевле того же поликарбоната + дерево (каркас крыши) как у Сержа. Поэтому сначала посчитайте будет ли выгодно в итоге использовать стекло... В своем варианте я планирую на зиму вторым слоем повесить пленку "оазис" которая по теплопроводности приблизительно как СПК, но в итоге по деньгам я потратил/потрачу на все покрытие больше чем на первый взгляд казалось... Ширина 4,5-5м оптимальна как по мне, учтите что чем выше ширина тем больше высота задней стенки понадобиться для обеспечения угла наклона крыши. А идея с аккумулятором тепла в виде воды я думаю не плохая, будет заодно поддерживаться более высокая влажность воздуха в помещении летом.
Привет Костя! У меня за март приблизительно такие же температуры были ночью 9-12 а днем 28-32 правда с открытой дверью и окном в противоположной стороне теплицы Я доволен мартовской погодой в теплице что будет дальше посмотрим... А ты алюминет уже накинул? или его и не снимал?
Согласен, результат очень хороший особенно для строения находящегося в поле где нет преград для ветра. Есть к чему стремиться, спасибо за данные
Константин, как дела в твоей теплице?
Здравствуйте Вера, я думаю, что без фрамуг никак, летом трубы не спасут Чем больше будет предусмотрено отверстий для проветривания, тем лучше ну и естественно + затеняющая сеть, а вот какой плотности это уже Вам подбирать...
Зимой бы классно было использовать тенты утепленные, но они такие дорогущие получаются
Будем ждать с нетерпением
Костя а не слишком ли темно стало в теплице под 70% затенения, я просто сужу по себе у меня 45% затеняющая сетка для растений вроде как достаточно, а пробовал толи 60 то ли 80% то слишком темно оказалось. А в осене-весенний период когда солнце не так активно наверно его лучше использовать только ночью как "энергосберегайку" ?
Костя поделитесь информацией, в какую цену Алюминет и где брали его?
Я рад что у тебя они прижились!!!! А твои красавцы!!!! У меня мои благополучно погибли, один грейп вроде жив стоит, и лайм поставленный на укоренение стоит без листьев но вроде ствол живой поэтому есть надежда.... Как всегда то что именно интересовало (гамлин) и погибло...
Ляпота Запахи в теплице наверно потрясающие
Беда Если найдешь решение отпишись, думаю всем пригодится...
Еще вроде как Актофит помогает ее держать в разумных пределах...
Мне еще понравилось как белокрылка в доме летела на натривую лампу и сама пеклась, лампа ее чем то привлекает, может ночью запускать что бы белокрылка обратила на лампу внимание и вокруг еще липучек навесить Сей час как по навыдумываем...
Желтые ловушки (липкую ленту) уже развесил? Вот если бы достать энкарзию вот это было бы интересно попробовать...
Недавно слышал еще такой способ борьбы с белокрылкой: Разводят сахар в воде (вот только пропорцию не помню) и обрызгивают растения, есть мнение что белокрылка прилипает к растению а через неделю ее смывают. Не знаю на сколько этот способ действителен, но вдруг...
Жестоко Но то же по своему опыт...
Саша а не боишся что паутинный клещ после огурцов переползет на цитрусы?
По идее надо опылитель для клубники, но может сорт какой то самоопыляемый ... Сразу видно по фото где работаешь бетонные подоконники заместо дорожек
Вроде плотность не маленькая то ли 100 то ли 150, я брал ее для других целей (накрывал, закрывал пенопласт во время стройки). В общем - утюг мне в руки !!!
Уяснил спасибоньки за консультацию, у меня как раз есть мульчирующая (бело-ченая) пленка, попробую из нее сварить мешок... такого плана:
А рукав получается перфорированный или вода уходит только через низ? И этот рукав ты завязуешь или тоже прошиваешь?
Я понял за мешки, прикольно Кстати как по прочности получилось, какой плотности брал агроволокно? И еще я как то пробовал пластмассовый ящик застелить агроволокном и насыпать земли, дак у меня вода не уходила через агроволокно я так понял что его мокрая земля забила а может и по другой причине... У меня почва в теплице не подготовлена да и не "ухты" сама по себе, попробую несколько вариантов с мешками и другими емкостями, хотя за день думаю что почва не высохнет а поливать смогу хоть каждый вечер. Буду экспериментировать.
Саша. а на фото с каламондином углядел, что мешочки- то у тебя не простые Не сахарные, а какие?
Просто эта фумигация в моем варианте идет еще и в дом
Сергей ты ответил как раз в точку по ситуации У меня в субботу при пробном запуске ТТ котла с водяной системой отопления произошла небольшая авария, после которой в теплице не было чем дышать, только на корточках можно было передвигаться в течении получаса А в воскресенье я вынес в теплицу свои цитрусы с подвала, и задумался а что если опять какая поломка то что будет с растениями... П.сы.: может дым в теплице еще и вредителей погоняет как считаете господа?
> Самоделкин писал(а):Для проверки герметичности произвел задымление - дым стоял сутки, пока я не проветрил теплицу. Саша, вопрос появился, были ли цитрусы в этот момент в теплице, если да, то как они отреагировали на дым?
> gardene писал(а):Мал, мал ошибку давал: это бубафоня похожа стропуву. Или так, с Вами спорить не буду, не знаю Главное, что при большом желании и при умении варить, можно самому такой агрегат сделать не за 15к как они стоят...
Если не ошибаюсь стропува для водяной системы отопления, а булерьян для нагрева непосредственно воздуха - разное назначение... (Интересно, посмотрел принцип работы стропува он похож на бубафоню , только с водяным контуром)
Шикарный аппарат, поздравляю с приобретением
Благо, мой ребенок сможет помиловаться, ведь теплица- то есть и думаю простоит долго На крайняк застеклю еще что- нибудь. Со своей теплицей хоть стекло научился немного резать, теперь руки аж сами к стеклу тянуться
Красиво стекло выглядит, с узорами Я на свою тоже стоял миловался когда минус был- прям как с какой то сказки ...
Саша тут на ютубе мужик рассказывает как наши котлы можно сделать длительного горения не смотрел? http://www.youtube.com/watch?v=Ri3FqsX8FxI там 3 части по 5 мин...
Тем более что растения уже все спят, можно укрывать или с внутри теплицу полностью. Может так получиться сохранить температуру...
Вот и сказочке конец Жаль, может на следующий год получится лучше утеплить теплицу? К примеру все стены пенопластом, оставить только крышу поликарбонатную и по периметру теплицы грунт листьями на метра полтора -мысли в слух...
Саша, ты продумал, как будешь защищать пенопласт от солнца? Под прямыми солнечными лучами он, наверно, больше года- второго не простоит Может обвернуть его в черную мульчирующую пленку....
Я бы из хардиков первым делом себе посадил юзу, вчера попробовал плод этого растения (Спасибо огромное Свете из Ялты) и "влюбился", как по мне вкуснее даже чем мандарин. Правда сначала обмоченный в сахар Будет интересно почитать дальнейшие результаты, удачной тебе зимовки!!!
Понял, буду знать
Как мне сказали печники что при утеплении дымохода увеличивается тяга...
Саша а ты утеплял трубу которая вертикальная 5м?
Будем надеяться на лучшее...
Ох блин, читаю тему, а сам думаю, что завтра только начинаю стеклить свою, мама-мия и сколько времени надо, чтобы порезать и приклеить стекло на 50 кв.м. ... Как говориться глаза бояться, а руки будут делать!
Присоединяюсь к вопросу, так же интересно перенесет ли это растение холодную зимовку без света?
А в каком виде их лучше выращивать в горшках, т.е. формировать в свисающем или на опоре? У меня растет подпертая палочкой да и выглядит как то непонятно и убого
> tmar1 писал(а):Всунула в землю косточки вкусного съеденного граната, а они взяли и проросли , и что с ними теперь делать? Ждать лет 8 точно не хочется, в ОГ есть куст, который этим летом зацвёл 1-раз и сбросил, но вроде это нормально. Мой вопрос: можно ли с ними проводить прививки и есть ли смысл? Татьяна не факт что придется ждать так много. Осенью 2011 я посадил гранат из косточки, зиму правда он рос в доме а весной 2012 был высажен в ОГ, дак в конце лета он начал цвести !!! Надеюсь что еще год два и я с этого куста чего нибудь да получу
Андрей я сегодня отправлю и отпишусь Смс, т.к. я походу получил бан...
Андрей добрый день, да, немного подросли ))) Напишите в ЛС свои координаты, я в октябре буду их выкапывать с грунта и Вам вышлю...
> hamiak писал(а): Буду тогда благодарен за одну растишку. Ок, осенью напишешь мне...
Poncirus trifoliata 'flying dragon'...
Если мои дракончики нормально подрастут в этом году, то смогу поделиться одним растением...
Андрей, трифолиата плохо укореняется, в лучшем случае весной, но у меня даже укорененный черенок пустивший корни, толком расти не хочет ... Попробуй лучше тогда привить ее ...
Фото для сравнения выложу потом как будет возможность, на ближайшие 3 недели намечается большая загрузка на работе...
У меня к стати понцирус лучше юзу растет, но это если брать понцирус семена которого я получил с Франции, а вот местного происхождения то да растет медленнее юзу... В чем секрет не пойму...
Тогда да, намного дешевле, если 3 часика светить в сутки. Я просто по привычке посчитал 12-13 часов, как у себя в комнате освещение сделано... Тогда можно не заморачиваться на дорогих эпра, взять электромагнитные балласты производства Vossloh-Schwabe (получше китайских но дороже) или вообще сейчас много объявлений о светильниках снятых с теплиц (но могут проработать не долго, у меня к примеру через год полетел конденсатор, а без него не экономно).
Ну да не подумал, извините
Кроме подсветки ДНаТ Вам еще и температуру будут подымать в помещении, т.к. греются капитально... Самый дешевый комплект(электромагнитный) ДНатТ 400 Вт без отражателя (который можно сделать самому из жести) но обязательно с конденсатором!!! мне в прошлом году обошелся в районе 300 грн. Вроде, как говорили, что для досветки можно 1-ну 400 Вт лампу на 9 м2 использовать. Получается, что Вам придется ставить 5-6 шт на Вашу площадь- многовато придется платить за свет, около 240 грн/мес (40 грн на каждую лампу приблизительно...) Надо ли ...?
Огурцы не пробовал освещать "Ледками" не могу сказать, а вот ради эксперимента под ДНаТ 400, выращивал в позапрошлом году кустовые огурцы и помидоры по 3 куста каждого. Работал еще тогда пчелкой Ранний салат ели, хоть и мало... Зато как они пахнут....
Скажу так, меня жена чуть не съела Обошлось около 2000 грн. Вот ссылка на этот светильник: http://www.aliexpress.com/item/New-300w ... 16799.html Повторюсь, они дурят, и надо воспринимать ее как ДНаТ 400 Вт. Только с потреблением электроэнергии 170 ВТ... Как писал в другой теме, за туже цену можно собрать самому помощнее. Хотя если считать: цена эпры колеблется около 1200 грн. + лампа (которую надо менять хотя бы раз в год), то покупка более менее себя оправдывает А цены на такой девайс в Украине в как минимум в 2 раза дороже...
Перед НГ сделал себе подарок (ну мне помогли) купил светодиодный светильник 170Вт (Китайцы пишут что 300Вт и заменяет ДНаТ 600Вт, но верить не надо), реально заменяет ДНаТ 400ВТ. Пока доволен, растения по сравнению с Днат 400 кардинально не изменились В полной искусственной подсветке хватит на 2-4 кв.м. смотря от требований в освещенности на фотках в инете любители травки вешают такой светильник на высоте в 50 см, что в отличии от ДНаТ позволительно т.к. от светильника не так горячо. Если использовать как подсветку в теплице то думаю что хватит где то на 2х3м (отталкиваюсь от информации про ДНаТ 400Вт). Цифры про площади это мое мнение, может в реале они поменьше...
Присоединяюсь, интересно какие сорта Вы выращивали? А по поводу стоимости думаю даже если и выйти на себестоимость то как минимум это будет большой опыт в выращивании данной культуры...
> gardene писал(а):Поройтесь тут http://forum.ponics.ru очень познавательный и интересный ресурс по гидропонике. Я почему то на этот форум раньше не натыкался((( а как на него зашел то понял что там ПРОСТО ОГРОМНЕЙШИЙ СКЛАД ИНФЫ именно той что мне надо !!! теперь мнеб недельки с 2-ве на прочитку... ЕЩЕ РАЗ ОГРОМНОЕ ПРИОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ССЫЛОЧКУ!!!!
Большое спасибо за ссылку, буду изучать читать. Немного изучавш информацию в интернете понял что для площади 9кв.м. и для огурцов которые требуют освещения в 12000-15000 лк мне необходимо использовать или 4 шт. ДНАЗ 400Вт или 4 шт ДНАТ 600Вт. ДНаЗ выигрывает за счет встроенного отражателя. Что выйдет дешевле в покупке и в использовании изучу и отпишусь...
Очень красивые у Вас огурчики росли , я в прошлом году выращивал 2 куста огурцов "малыш" они кустовые что было удобно но приходилось вручную опылять, росли они в 7л горшках. Теперь еще надо будет порыть информацию о урожайности растений на гидропонике. Минус в том что удобрения для гидропоники очень и очень дороги, нашел что люди используют "КЕМИРУ". Может кто нибудь из форумчан уже работал с гидропоникой? Материал что буду находить в сети с разрешения модератора буду помещать в данной теме.
Спасибо что откликнулись serj 300 Вт на сколько я знаю нет, как вариант тогда 400 Вт. К стате у меня еще в одной комнате 2,3х3 сейчас работает одна Днат 400 + Дназ 250 но там располагаются растения жены (бегонии) и мой небольшой садик цитрусов и бананов) и зимовальный прудик для рыбки из уличного пруда, места к сожалению на эксперименты с другими растениями нет(((( Что заинтересовало, сейчас в интернете много объявлений о б.у. тепличных светильниках на 400 и 600 Вт не дорогих сравнительно свою 400 вт я так в прошлом году и купил, пока доволен ею. И если все таки соберусь заняться огурцами то буду брать так же. Измененный рисунок:
У меня два маленьких пруда 1-й куба на 2 и площадь около 4 кв.м., 2-й на чуть больше куба площадь около 1,7м.к. дак на них зимой один компрессор работает (Atman Champion CX - 0098) по каналу на пруд и рыбы целы не задыхаются ...
Аналогично Только к распылителю привязую грузик для погружения его ко дну, не знаю лучше так или хуже но мне подошло... Я тоже своих карасей пожалел
> kostyaG писал(а):У меня вопрос в первую очередь к Валерию. Если яв свой обычный уличный пруд с не очень прозрачной водой выпущу карпов кои смогут ли они там жить, смогут ли зимовать? Если в пурду есть другие карпы, быстро ли они с ними смешаются? Может уже и поздно, но все таки отвечу Смешаются на ура, у меня были карпы, кометы, вуалехвосты и пару карасей - в итоге получился малек не понятно какого рода... Черные вуалехвосты, цветные караси и т.д. К сожалению своих карпов я потерял но их потомство радует глаз Зимовать будут, главное не повторить мою ошибку, не надеяться на лунки и т.д. воздуха не хватило Сейчас бросаю в пруд 2 камня от компрессора за 45 грн и пусть себе вода замерзает, рыбкам есть чем дышать + с работающим компрессором вода начинает замерзать чуть позже чем без него, а если не большая оттепель то и размерзнет намного быстрее...
Возможно было и такое, времени лильно следить за ним не было По возможности поливал и обрызгивал но может подсушка и была...
Наверно... А свити этого года цветения?
Во Во...6 месяцев думаю что хороший результат. Это мне и нравиться, смотрю тему на хоумцитрусе про ташкентский там у людей они еще зеленые Думаю что этот куст пойдет как маточник в будущем для траншейных лимонов...
Мой мейер созревает в теплице, в ней же он и цвел в конце апреля. Получается что от цветения до сбора урожая прошло чуть меньше 6 месяцев:
Все равно как то жутковато Ну а вообще смысл понятен...
ЖЕСТЬ!!!
Спасибо!!! Но если честно моя теплица больше не для цитрусов, для них она как перевалочный пункт по задумке, зимовать будут в подвале... Пол теплицы занято бегониями жены, а там жизнь покажет, если прижмет то может и рассаду буду выращивать
Значит буду ориентироваться на него Посмотрю как время позволит то ли из дерева то ли выложу из шлакоблока...
На данный момент "узкими" местами по теплопроводности остаются два деревянных окна и одинарная дверь с торцов теплицы, поэтому ощутить эффект от пленки на полную наверно не могу ощутить... Окна на выходных постараюсь тоже затянуть пленкой снаружи теплицы а вот про двери еще не решил то ли поставить вторую дверь или пристроить небольшой тамбур на 0,5 кв.м. перед входом в теплицу, как считаете что лучше?
Совсем забыл, отдельное спасибо Николаю за совет про скобы и "пятачки" от бутылок- ОООчень выручило во время работы
На выходных весил пленку ВПП вторым слоем под стеклом: А так же натянул пленку на старое окно на кухне выходящее в теплицу: Установив заодно и вентилятор (1,25ЭВ-2,8-6-3270)- 280 м3/ч, 25 Вт. для перемещения теплого воздуха из теплицы в дом. Объем теплицы около 120м3, т.е. получается в час вентилятор может загнать в дом двойной объем воздуха, при испытании на выходных правда в доме было тепло (не меньше 23-24гр.) и поэтому эффекта работы вентилятора если честно не заметил А вообще как считаете по данным характеристикам мне хватит такого вентилятора? Есть правда еще в запасе кухонный на форточку приблизительно с такой же мощностью и с такой же куботуруй в час, могу еще и его установить на другое окно (в спальню). Основная задача вентиляторов осенью и весной при солнечной погоде и небольших температурах на улице отапливать (или помогать отоплению) дом...
Просто как сказал продавец (пленку еще не получил не видел) что края пленки которые предназначены для ее крепления всего от 25-30 мм, мне представляется трудным процесс ее склейки... 3см разбегу и что бы не пропилить рядом пузырьки, это виртуозно надо владеть утюгом К стати Игорь из Алма-Аты писал что у его пленки каемка около 7 см, что облегчает работу с ней.
Наверное и я буду один крепить, поэтому позаимтвую Ваш опыт и в этом, Вы прям выручаете своими советими... Благодарю
А и еще, правильно ли я понял систему крепления пленки к брускам, сначала прибиваю края двух кусков пленки строительным степлером а потом можно и зажать рейкой?
Хотел на выходных начать делать обрешетку для ВПП, но как всегда с моим везением не получилось, не было дерева на двух ближайших складах пиломатериалов, от куда я могу поставить дерево на тачке Придется ждать как привезут, а это неделя- две. Пленку заказал, жду. Блин ну и дорогая же доставка... Я вот думаю а не сильно ли будет пленка провисать, как никак 1.5м, или можно будет после натяжки пустить поперек снизу несколько рядов проволоки для уменьшения провисания?
Уяснил, спасибо!!!
Николай, спасибо за совет!!! Буду отпираться на него, но и по финансам посмотрю конечно К стати расскажите пожалуйста какое состояние ВПП у Вас после двух лет ее эксплуатации? А вот и еще как лучше осуществить укрытие ВПП, для нее обязательно делать деревянный каркас с шириной между досок по 1,5м (по ширине пленки) или можно к примеру по периметру теплицы сделать каркас из досок, склеить пленку , прибить ее к каркасу ну а все остальное пустить проволку в натяжку что бы пленка лежала на ней? Я если честно еще смутно представляю себе как буду натягивать ВПП поэтому и рассматриваю любые варианты...
Подумываю об укрытии на зиму, может советом кто поможет... Этой зимой у меня было пленка вторым слоем под стеклом, сейчас есть мысль под стеклом повесить ВПП (оазис и т.д.) а вспоминая слова Василия что при укрытии стеклянной теплицы сверху обычной пленкой достигается большой эффект в смене микроклимата обдумываю еще и о третьем слое обычной двух-трех сезонки поверх стекла. Единственное что озадачивает это потери света от такого сандвича Как считаете? Просто где то читал что если стеклянная крыша то можно ВПП поверх просто положить, но у меня сильно потрескалось стекло за лето, менять буду только в следующем году, боюсь что бы не повредить дорогую ВПП...
Еще один большой минус использования уголка а не профильной трубы для остекления: зимой все было нормально но за теплый сезон уголок учень сильно "гуляет" в итоге около 40-50% стекло потрескалось Кто будет строить стеклянную теплицу учтите это и используйте профтрубу как у Саши (Самоделкина)...
За лето так ничего в теплице толком и не успел больше сделать (так по мелочам- заменил два окна одинарных сваренных их уголка на деревянные), единственное что переделал дымовую трубу от котла, т.к. на 102мм было не возможно работать- весь дым при забрасывании дров был в теплице Заменил на 159мм внутри помещения и на улице до высоты 4м далее еще 2м оцинковкой нарастил... Утеплял металлическую трубу так: 2 см вата МКРР-130 (рабочая температура 1150гр., кратковременный максимум до 1260)- должна выдержать возгорание сажи если что (1000гр). далее 5 см knauf insulation (фольгированный). А оцинковку т.к. я уже наращивал ее по месту, подумал не мучать себя при подъеме, утеплил около 4 см ватой МКРР-130 и фольгированным изолоном. Если что эту часть трубы будет не так трудно заменить... Надеюсь теперь вопрос с тягой у меня не будет возникать!!! Ну и фото на по следок:
Василий акцента не заметил... Они продавали на 2-х точках, на первой сын - у него и ели вытянул информацию про теплицу а когда начал спрашивать про подвой дак он сначало сказал что мендарин привит на мандарин. Я сказал что на мандарин не прививают, он сразу сказал что занчит апельсин. А у его отца пытался вытянуть информацию, дак он сказал что прививают на лимоны а бьльше ничего не сказал, скашивал под дурачка. При мне отец пытался впихнуть человеку под видом мандарина вроде как апельсин (не силен в определении), я ему сказал что это не мандарин, он сразу опять скосил на дурня типо "ой со слепу перепутал..." и дал человеку уже мандарин, так что там тоже работают на то что бы лижбы впихнуть... Да, они с растениями дают напечатанные рекомендации, ну скажу так я считаю себя "ламером" но даже я не согласен с ею... По ей если выращивать то люди точно что будут ждать плодов очень долго. Вот и пойми те это люди что у Вас были или нет
По ходу я на них и попал... Василий а Вы брали у них растения, какого мнения о них? Если мне подосунули подвой труфу за место лимона я только обрадуюсь Главное что бы сам привой соответствовал названию.... А вот и фото подвоя, я не силен в опредилении, но уже сомневаюсь:
Аналогично по соседней ветке , сделаю фото покажу какие они продают. А вообще интересно, может одни и те же ребята, там сын с отцом на копейке...
Неа, на лимоне, реже на апельсине
Хотел еще рассказать о конструкции теплицы людей у которорых купил на выходных ковано-васе на рынке. Сами они не местные, живут в Селидово в 30 км от Донецка, часто ездят к нам в город (по разным рынкам) торговать цитрусами (мейер, ковано-васе, и апельсин не понятного сорта). Дак вот как я разведал (по их словам если я правильно понял) теплица у них вкопана в грунт гдето на 80-100 см, стены обложены шлакоблоком который еще гдето см на 60 поднимается выше грунта, итого 160 см. Утеплены пенопластом. Далее стропила которые формируют двухскатную крышу. Летом теплица накрыта пленкой, на зиму между стропилами пенопласт. Если сильные морозы накидуют еще сверху стекловату (миниральную вату) и поверх растеляют тент (с бигбордов). Отоплением практически не пользуются, только в очень сильные морозы. Получается что нет необходимости сильно закапываться а можно просто хорошо утеплить стены что сокращает нелегкую выемку грунта...
В общем получилось как то так: Работы еще много но потихоньку продвигается По фоткам видно что освещение днем нормальное не смотря на 60% затеняющую сеть а поверх ней еще синий тент (повесил новый побольше на 2/3 крыши) и температура обычно выше всего на 2 градуса от уличной в тени...
Спасибо за наводку, почитаю
Выдумало же мое больное вооброжение
Ну не знаю, прибор лежал на деревяном ящике на высоте 50 см.Дак что говорить, я сам не поверил и вынес его на улицу, и там в тени было 20%, а с егодня да влажность выше и на улице и в теплице...
Тарас вы имеете в виду поливочный мат? Слышал о них но как то не подумал о них как об увлажнителе... Спасибо за идею надо будет подумать. Сегодня закончил выбирать грунт (черновой вариант) положил измеритель влажности на одну из ступенек, т.е. ниже чем он к примеру лежел раньше ну и еще 3-х литровые банки расставил между растениями пока прибор показывает в раене 50-60 % что меня устраивает. Но сегодня не так жарко как вчера так что результат наверно преувеличен... А как смотрится такой самодельный вариант ставиться тазик, корыто, емкость с водой на солнечное место в теплице над ним весится как штора черное агроволокно высотой 2-2.5м которое свисает в емкость ну и насос переодически из емкости гоняет воду в раен верха этого агроволокна- получается постоянно влажная материя которая хорошо притягивает солнечые лучи и испаряется вода с него? Не пинайте ногами но вот так как то придумалось...
Люди добрые выручайте нужен совет!!! В как и говорил в теплице основная част растений будут бегонии. А они любят повышеную влажность воздуха но крайне не рекомендуется увлажнять сами листья (обрызгивать). Что делать, в теплице влажность 10% Думаю может поставить микродождеватели, но в стороне так что бы вода не попадала на листья, как считаете и какое их количество надо на 40м2 ? И где лучше смотреть данные системы, поделитесь ссылками...
А у меня жена кае раз рис все хочет попробовать вырастить . Даа думаю что то типа ээтого и будет. Обязательно буду выкладывать фото...
Скорее ступеньки из земли типа как у "gardene" ну а там посмотрим Буду отписываться по мере продвижения. У меня в саду начала созревать черешня и наверно пока большее время будет уделяться ей...
Да с южной стороны 1м, далее как в вегитарии подымусь к нулевой отметке.
Неа, еще не выбрал но начал потихоньку. Но уже поджимает, т.к. вынесли половину растений жены в теплицу сегодня, нужно формировать полки. Да и еще так получается что по ходу работы (выкопки земли) посстоянно меняются планы по поводу размеров и т.д....
На днях повесил затеняющую сеть: Эффект есть и хороший, если, к примеру, на улице в тени 28, на солнце 43, то в теплице 37, т.е. на 6 градусов меньше, чем на солнце, а было на 5-6 градусов больше до сетки. Но мне этого мало, надо думать пути еще большего уменьшения температуры... Т.к. в теплице в основном будут выращиваться бегонии, а к освещению летом они не привередливы, повесил для пробы тент полипропиленовый сверху сетки- самое оно!!! Вот только у меня синий, а кто- то на форуме говорил, что надо использовать белый. Как считаете, будет большая разница между тентами разных цветов, предполагаю, что белый будет больше отсвечивать солнечные лучи, и теплица будет меньше прогреваться по сравнению с синим, как считаете?
Со вчерашнего дня дожди а вот лилия вдруг решила цвести (в пасмурные дни они обычно не открываются):
Сегодня с утра специально пошел посмотреть на цитрусы, как они себя чувствуют, заметил, что началась вегетация на нескольких растениях, вывод: пересадка и новое место обитания с колебаниями температур никак не вредит, а может уже и дает свои результаты, хотя высадил я их всего неделю назад 9 числа Особо порадовался за их вид после ночного тумана, листья были покрыты мелкими каплями и смотрелись обворожительно и прям кричали "нам здесь нравится больше, чем в теплице"
У моих первая вегетация прошла в теплице, так что есть время для освоения нового места не в ущерб росту, я так надеюсь Единственное опасение что сейчас обещают много дождей и не будет ли постоянно мокрая почва в мешках которые я закопал в грунт, вот это для меня вопрос... В планах те растения которые с завязями возможно занесу в теплицу осенью для нормального дозревания плодов, а остальные при первых морозах спущу в подвал или может если время позволит какую нибудь временную траншею для них устрою Все будет зависеть от времени и средств, но пока буду наслаждаться ими в полу-ОГ
Света Вы садили в грунт как в прошлом году или все таки использовали мешок для ограничения роста корней?
У меня ночью в среднем где то около 12-13 градусов на улице (не замерзнут), а под конец месяца днем обещают вообще под 30 градусов сколько будет в теплице даже не представляю, думаю что все таки лучше им на улице а там посмотрим, на то он и эксперимент А в теплице начну по возможности проводить работы и растения будут мешать...
Вдохновленный успехами Сашы (Самоделкина) решил провести эксперимент со своей маленькой коллекцией, взял 50 кг мешки и вперед: Три мешка закопал в грунт, больше на захотелось, слишком трудоемко... Лиметта: Остальные просто поставил в небольшие ямки для устойчивости, клементин тардиво: Буду наблюдать, но надежды на хороший рост большие
Зацвел водный ирис: И кубышка почти уже раскрылась:
Ой за него как то и не подумал Спасибо большое
Пока работы в теплице приостановлены, решил выложить пару фоток: Глициния (только пожаловался в другой теме, что никак не цветет, а она в этом году решила побаловать ): Моя экспериментальная посадка инжира в ОГ в небольшую яму, первая зима прошла успешно, потерь нет. Укрытие состояло из агроволокно - шифер - листья, формирую в стелющейся форме: Тоже экспериментальная посадка только граната, вот в таких траншеях по 50-60 см глубиной. Укрытие шифер + листья, зимовка успешна: Уже началась вегетация, в прошлом году одна из траншей была ранней весной укрыта пленкой натянутой на дуги, вегетация началась где- то на месяц раньше: Мой небольшой прудик (лилия и кубышка уже выпустили цветоносы или как их там ): Цветет сирень: Выращенная туя с семечка теряется в мяте:
Саша спасибо за совет Я пока месть обхожусь без открытия верхних форточек и форточек в передней части теплицы, температура выше 32 не подымается, получается у меня еще есть запас по проветриванию Буду думать как примастырить агро на окна...
Возникла идея завесить окна агроволокном, что бы днем проветривание работало и заразы поменьше залетало (в том числе и кошку ). Как считаете будет ли давать агроволокно нормально проветриваться и какой плотности лучше брать поменьше - потолще? И еще если к примеру слой пленки заменить на плотное агроволокно я получу рассеянный свет и хоть немного затенения, естественно что потом (май) сверху стекла еще натянется затеняющая сеть?
Хорошо выглядит Молодчинка ... Посмотрим как в этом году он у меня будет рости
Ясно Ну если не будете знать куда его девать то имейте меня в ввиду Мне вкус этого лимона очень нравиться, буду ставить эксперименты в основном только на нем. А как Ваш кантонский поживает, мой что то хлорозит хуже мейера
У меня он постоянно хлорозит и вид у него не супер, да и в прошлом году я всего 3 плода с него снял а в этом аж удивился такому количеству цветков, для него прям на пользу пошла зимовка в подвале Света может его Вам надо на трифолиату привить по идее поможет, так говорят по крайней мере... Сам пробовать буду
Да, это мой случай, в следующий раз буду ставить хотя бы на лист пенопласта. У меня пандероза как раз была удочкой, надеюсь что будет пышненькая, то что не отплодоносит в этом году- не расстроюсь, наоборот наберет сил к следующему Хотя вот мейер и новогрузинский были в тех же условиях, но сохранили листву и сейчас выпустили много бутонов, надеюсь на хороший урожай. Как потеплеет, вынесу на улицу с теплицы и прикопаю в землю прям горшках, всем буду говорить что растут в ОГ
Я думаю будет только + от нее, только вот как ее склеивать т.к. ширина 1,5м , скотчем?
Дак если использовать эту пленку как второй слой и ветров и снеговой не будет нагрузки и будет стоять минимум как у Вас...
Хорошая альтернатива сотовому поликарбонату получается
Круто Наверно в моей такой большой разницы не будет, хотя посмотрим
Думаю надо отписаться Как Сергей и сказал в своей теме снег так же дал мне бонус в +1С. На стекле слой снега в 3-4 см, больше на задерживается, ветер сдувает. На улице со вчера -7С внутри +1-0. Наверно мою теплицу пока спасает буферность земли и то что теплица пристроена к дому... Буду ждать морозов, самому интересно на сколько опустится температура при -20 как обещают
Теплоноситель если не замерзающий - значит скорей всего вредный для здоровья... Я тоже думал о солнечных батареях, кстати, а не хочешь попробовать заднюю часть от холодильника, уже есть трубочка (правда тонкая) и все в черном цвете, в инете есть описание человека как делать, да и в живую видел на море у одного домовладельца... Пока из отопительной системы готово: 1-Стоит вытяжная труба 102 мм длиной около 5 м 2-К трубе подключен котел "Славутич", кс-тгв-16. Уже был пробный запуск Тяга нормальная, думаю, как утеплю вытяжку, будет еще лучше. Уже лежат батареи чугунные 5 шт общим количеством секций в 36 шт, труба 38 мм котельная- есть. Но вот нет времени и денег на сварочных дел мастера, а сам я , петли приварить могу, а трубы руки не позволяют. Хотя, сейчас как раз заказываю себе подарок на НГ- инвертор, может с ним будет лучше дело идти против обычного трансформаторного сварочника (китайского и не выдающего и 100 А- фуфуфу, но для так "присрать" хватает).
В принципе пока для начала я доволен Просто утепление не дало бы так быстро дневному теплу уйти ночью В общем Москва не сразу строилась, думаю под стеклом потом может и поликарбонат 6мм положу а может и оазис (дешевле, а эффект тот же).
> Василий писал(а):А крыша на какую сторону выходит? Юг +- 15градусов
Растения перенесены в дом и подвал, поэтому я теперь могу не спеша всем заниматься. Угол наклона крыши хотел бы побольше, хотя Иваньков писал от 15-20 градусов, но мне кажется что у Кости (kosgov) с Днепропетровска подобрано правильней (мы с ним соседи - 100 км) , но Вы сами правильно заметили- ширина По поводу глухих боков, спорно- с утра если солнечно с восточной стороны именно окно начинает пропускать первые лучи и теплица начинает быстрее прогреваться, хотя ночью через него же уходит много тепла... В общем у меня есть этот сезон что бы все протестировать и довести до ума
Думаю надо немного подвести итог по моей теплице, после нескольких морозных суток. Итог такой: при неокончательном утеплении, при уличных -11 и сильном ветре у меня внутри -4, при -9 и без ветра снаружи внутри -2, но это ночью. А днем и при минус 6-7 внутри плюсовая температура, пасмурно 9-12 градусов, солнышко -25 градусов. Вывод: пока страшны ночные температуры меньше -6 градусов, необходимо до утепление теплицы и отопление
Спасибо Саша!!! Буду думать
Пока еще ничего не высаживал в грунт все в горшках стоит (хотя большая часть в подвал ушло на зимовку ). Еще не спланировал грунт, много земельной работы оставил на следующий год... Сейчас главный вопрос - отопление и чем скорее тем лучше
Вчера с тестем заделывали все так сказать дыры связанные с пленкой, и так же затянул одно окно одним слоем. Погода была отличная при наружных +5 и солнышке в теплице +26, а в верху около пленки наверно все 30 было, думаю что это слишком уж большие перепады от +5 ночью и до +26 днем, растениям наверно на пользу не пойдет
Тогда понятно
Интересно, а в денежном эквиваленте во сколько обойдется отопление в месяц не считали?
У меня есть заготовка на это случай, на фото переднего плана видно закутанную пластиковую трубу, вот она как раз на такой случай если понадобиться и предусмотрена, но скорей всего у меня труба вытяжки от котла будет не на всю длину теплицы а пару метров от силы, точно не скажу, еще котел в теплицу даже не занес...
А вечером пару раз и утром (когда дома) бегаю смотрю сам
Света а какие вы покупали? Я обратил внимание на модельный ряд http://www.ukrrele.com/thermo-regulator.htm вроде не дорогие, если не смогу сделать это с помощью компа то наверно буду смотреть в их сторону... И какие коннектора брали, интересно все таки, и что будете сам дом на даче отапливать?
Пока думаю про автоматику измерения температуры в теплице, за эту автоматику работает жена Смс отчет 3 раза в день, вот последний меня обрадовал, сейчас погода не солнечная, температура около 4гр но холодный ветер, в теплице +21
Дело в том, что все упирается в финансы, жена "дала указ": пока не рассчитаюсь за кредит, который взял на постройку того, что есть (как раз до конца зимы и выплачу - ирония блин), ни- ни на другие работы!!! В следующем году и так планирую утепление торцов из шлакоблока, использование пузырьковой пленки внутри, и отопление вывести из дома как у Саши (Самоделкина), ну и всякое там по мелочам... В этом максимум что еще может на стекловолокно плотное потрачусь, вот и думаю что да как из того что есть...
Василий, спасибо за фото, думаю, будет интересно не только мне В общем, буду как- то выкручиваться
К стати да по книгам, есть несколько книг о выращивание экзотики и плодовых культур в комнате, поищите в гугле: 1. И.Овсянников. Плодовые растения в комнате 2. М.В. Михайловська "Сад на підвіконні" и т.д. Может что на ум придет интересного
На вкус и цвет товарища нет
Зимой, и томаты с огурцами - экзоты ... Начните с наилегчайшего
Светлана, лучше последний вариант Главное, чтобы на границе никто не заподозрил, что вся машина в зелени
Еще как вариант можно смотаться туда самому как описывают на странице : http://encyclopedia-stranstviy.blogspot ... st_12.html
Смотрел на сайте жд есть прямые поезда с Сочи через Харьков, Донецк... Может можно через проводника? Только надо найти человека из Харькова или Донецка, как считаешь?
Где бы теперь найти этот абхазский ранний?
Зато как не скучно жить Всегда чем то занят и нет времени на пьянки-гулянки...
Стеклопакеты это серьезный подход... А ее в этом году будете застеклять?
О да!!! Это было бы круто, целый оранжерейный комплекс С разными комнатами для разных потребностей... А как поживает ваша траншея которую начали копать летом?
Удачи в строительстве!!! Отписывайтесь о ходе работ, думаете к холодам успеете?
У всех такие наполеоновские планы А лето неумолимо проходит. Я тоже вчера начал работы по заливке фундамента своей теплицы, сегодня спина ели разгибается и руки ели варекаются Удачи всем в этом нелегком деле!!!! Василий выздоравливайте !!!!
Сегодня ходил по ЧП-шникам, которые ставят окна, дак половина везет из Херсона, не понятное получается: с юга везут к нам а мы (Днепр) наоборот
Вы правы А утеплять кирпич будете чем то?
Серж спасибо подправил Да эпра лучше Вообще у Валентины (Анфиса) организована подсветка такая, можно у нее и проконсультироваться что да как
Василий, если Вы остановили свой выбор на натриевых лампах, то берите лучше ДНаЗ. И было бы вообще шик, если бы нашли к ней эмпра а не эпра Сама Лампа подороже, но светит получше чем просто ДНаТ с отражателем, а какой площади будет Ваша оранжерея?
Молодец!!! Главное начать... Сам сейчас собираю материалы для строительства, коплю так сказать, уже завез трубы для каркаса, песок и щебень, вот сейчас погашу кредит за эти материалы и тоже в добрый путь, надеюсь
В моем то случае теплица пристроена и я так и сделал. А если трубы отопления хорошенько утеплить и провести под землей на глубине, все равно насос понадобиться для перекачки теплоносителя, получиться дешевле чем разрешение и отдельная котельная... Думаю что если теплица траншейная и сделана капитально, как у Сержа, то можно обойтись и котлом на твердом топливе. Еще один замечательный пример булерьян у Саши (Самоделкина) в "аквариумной теплице", для отопления в сильные морозы в режиме тления хватит тем более что она будет заглубленная, и бегать не надо ночью.
Узнавал у человека работающего в горгазе если вывести сами трубы отопления в саму теплицу а не газ то разрешений не надо...
Ссылку добавил в избранное почитаю как будет время, спасибо, сейчас перед выборами его катастрофически не хватает, потом после прочтения поддержу дискуссию...
Артем а что Вы делаете к примеру когда зимой пропадает электричество? Запасного варианта отопления нет?
Комнату можно и не отапливать зимой пока горят лампы
Не знаю врут или нет, но под натриевой огурцы растут и это факт Может просто недостаток синего спектра был скомпенсирован мощностью лампы не знаю... Да, первая моя натриевая лампа была зеркальной, классная вещь и не надо отражателя! единственный недостаток ее цена по сравнению с обычными ДНаТ. И на нее желательно брать эпра, она продлит срок жизни лампы, у меня была эмпра поэтому лампа прожила только 2 сезона. По ощущениям когда смотрел на ДНаЗ 250Вт и ДНаТ 400 ВТ мне казалось что зеркальная светила не хуже более мощной в светильнике с отражателем.
В качестве эксперимента выращивал по два куста томата и огурцов под натриевой лампой, растения не жаловались кусты были красивые не вытянутые а салат из них зимой очень даже вкусный Всего 4 куста на столе 90х150 см под ДНаЗ 250 Вт.
На у казаном Вами сайте есть сравнительная таблица с китайскими комплектами, должен не согласиться в конце года брал китайский комплект в магазине по цене около 270 грн (400Вт), точно не скажу но не дороже. Думаю что если применять обычные лампы ДНаТ, не агро имею ввиду (т.к. они дорогие и будет жалко если выйдут со строя раньше чем рассчитаешь) или ДНаЗ, то Китай вполне пригоден т.к. лампа стоит около 50 грн... У меня работает пол года нареканий нет в сравнении с германскими комплектами...
Дежавю! Вроде это сообщение уже было Это реклама?
Не... пока горит пусть весит А потом посмотрим что да как
Угу, теперь вот единственный минус надо искать СД на 3 Вт для замены как только это выйдет со строя Он с самого начала отличался цветом от других, может он просто под более низкий ток рассчитан чем остальные , вот и вылетел...
Пробовал его подвигать, вроде сидит крепко...
Я тоже подумал что да, дотронулся до него и стеклянная оболочка рассыпалась Но когда включил панель то оказалось что он еще работает... Думаю что если он выйдет со строя то у меня 1/3 часть лампы потухнет.
Вдруг кому будет интересно, вчера все таки добрался до своего светильника что бы посмотреть во внутрь... Общий вид: Передняя панель: Задняя панель: Внутри, 3 кулера + БП к ним, 3 драйвера Драйвер по ближе: СД по ближе, как выяснилось один по центру еще жив но вид у него скверный: Пластина- радиатор к которой крепятся СД, если честно я не понял из чего она (не разбираюсь, и не металл и не алюминий...) Ну и пара фото в работе:
Я понял, спасибо Александр
А Вами не обдумывался вопрос обогрева-подогрева грунта для растений теплом отводимым от СД?
Может они слишком требовательны к свету ? Я проращивал что семена цитрусовых что томата и перца и на высоте лампы около 15-20см от них хватало для роста рассады до времени выноса их на улицу...
Дак 14-20клк это уже класно для растений, у меня семена проращиваются на полке 25см х 90см и им хватает одной 18Вт лампы дневного света, а что она дает 800лм и все а тут 14-20клк это же огооо в сравнеии !!!!
Из своего опыта сколько Вы посоветовали бы СД на тепличку для проращивания размером 30см х 70 см ? И это получается надо будет их вешать не в одном месте а вдоль парника, к примеру если 3 шт то с расстоянием через 20 см друг от друга и т.д...
Саша еще вопрос если позволишь, так для общего саморазвития: Если к примеру я захочу использовать три 10Вт СД то для них драйвер надо брать желательно не на 30Вт а к примеру на 25Вт или даже 20Вт что бы они не работали на предельной мощности как и у моего светильника?
Александр, а ты не смотрел, что за СД 100W 8000-9000LM китайцы продают (http://www.aliexpress.com/store/product ... 23876.html)? Под ними блин помидоры можно выращивать по идее
А как же красные СД?
Хм, надо будет разобрать свою лампу по возможности и посмотреть может все таки есть какой нибудь радиатор, но через вентиляцию я его не наблюдал . Если все таки нет то на сколько я понял надо срочно его организовать т.к. СД полетят?
Ну а если диода 1.5 и 3 Вт, им же охлаждения меньше надо... У меня в светильнике китайском светодиоды по 3Вт но на них ток дается в 2 раза меньше чем рассчитано (Китайцы умно отмазались- для продления срока жизни СД...) и для светильника хватает всего два кулера и без радиатора... Я к чему не обязательно же использовать мощные СД по 10Вт, можно и по 1.5-3Вт и возможно меньше проблем с охлаждением будет?
В спецификации к этим светодиодным Т8 лампам написано про Теплоотвод: Самым важным фактором, который обеспечивает долговечность лампы, является качественной теплоотвод от светодиодных чипов. В светодиодной лампе Максус применен корпус из инновационного материала - металлизированного пластика. Благодаря чему площадь теплоотведения увеличилась в 2 раза - тепло равномерно распределяется по всей поверхности лампы без применения традиционного алюминиевого радиатора. Сравнительные замеры в тепловизоре подтверждают более эффективное использование корпуса из металлизированного пластика относительно традиционного алюминиевого радиатора для обеспечения теплоотвода. Как думаете развод?
> Солнышко писал(а):Антон, а люминесцентные лампы ты спокойно выбрасываешь? Если почитать наши нормативные и законодательные акты, то мы многое что не можем не то что выбрасывать на мусорку, но и даже хранить. У меня их не много, но если честно то лежат (складирую) все не могу выбросить...
