Выбор материала для накрытия теплицы до сих пор терзает мой ум. Можно конечно каждый год сооружать на зиму "сэндвич" из двух слоев пленки, изолона, агроволокна. Но что-то мне это уже начинает надоедать. Хочется раз и эдак на лет 5 хотя бы накрыть теплицу чем-то технологичным и эргономичным. Хотя от пенопласта отказываться не буду. Сейчас все более начинаю склоняться в сторону поликарбоната. В одном из наших магазинов нашел поликарбонат (конечно же фирма дядюшки Ляо) по цене 435 гривен за лист 2,1х6 метров. Соединитель, шайбы стоят относительно недорого. Получается примерная себестоимость 1 кв.м. 5 долларов вместе с комплектующими. Если учесть, что мне СПК нужен только на кровлю и боковины, то выделить 1500 гривен не проблема. Хозяин клянется что такой поликарбонат выстоит как минимум 5 лет, мол знакомый взял 50 листов такого поликарбоната и доволен. Может кто-нибудь поделится своим опытом эксплуатации поликарбоната?
Сотовый поликарбонат (СПК)
serj
0
Comments (68)
Sign in to comment
serj
Да, звучит не очень оптимистично. У нас такой град бывает раз в 10 лет. Такой град как в Симферополе пробьет скорее всего даже израильский СПК.
serj
У меня какая идея - я хочу взять СПК 4 мм и в два слоя с зазором 20-30 мм. Теплопроводность СПК 4 мм равна 3,9 Вт с кв.м. при dT=1 C. Если два листа, то снижаем это значение до 2 Вт с кв.м. Ну а благодаря зазору получим 1-1,5 Вт (это мое предположение). При глубине теплицы 1,5 м и работающем SHCS теплица не промерзнет при нашем максимально возможном морозе -30 С. А на градоопасные месяцы июнь-июль можно накрыть теплицу изолоном или пленкой "Оазис" А то меня как-то напрягает вид теплицы, засыпанной толстым слоем снега.
serj
Серега, у тебя видать специальная, устойчивая к УФ пленка. У нас такая в магазине имеет стоимость 28 гривен за погонный метр. Заявленный срок службы 1 год. Пускай и три года выстоит, но разница в цене между СПК не очень большая. И можно доплатить за то, чтобы в теплице было теплее.
serj
Двойная пленка шириной 1,5 м рулон. В моем случае, когда расширю теплицу до 2 кв.м, надо будет 200 долларов для одного слоя поликарбоната. Не так уж много.
serj
Я считаю что большинство проблем, связанных с СПК вызваны неправильным монтажом. Т.е. установка неправильной стороной к солнцу, не учитываются тепловые расширения поликарбоната. Но вот если бы у нас продавался израильский СПК, я бы лучше доплатил и взял его. Но можно попробовать и китайский.
serj
Спасибо, Валерий, за дельную мысль. А ведь верно замечено. А сколько времени у Вас поликарбонат служит и какая фирма?
serj
Да, китайский можно пустить на внутренний слой. Можно и 16 мм и даже 25 поставить одним слоем. Но не пойму отчего у нас 4 мм стоит в два раза (ну может в 1,8 - 1,9 раза) дешевле чем 6 мм. Тогда конечно же лучше 4 мм + зазор 20-30 мм + 4 мм еще. Это и крутая теплозащита и даже если один слой вдруг повредится, то второй слой спасет. Можно и как Артем предложил, нижний слой от дядюшки Ляо, верхний УФ-стабилизированная пленка. В общем вариантов много.
serj
Смысл в воздушной прослойке между двумя слоями поликарбоната. Эта прослойка может дать такой же эффект как два слоя поликарбоната. Т.е. принцип стеклопакета.
serj
И что, Валерий, эффект от добавления 4-ки хорошо прочуствовался?
serj
У меня будет деревянный брусок 50 мм. А вообще металл у Палыча не сильно ухудшает теплоизоляционные свойства. Ведь он не сплошной...
serj
Но ведь металл между слоями СПК а не проходит сквозь поликарбонат.
serj
Валерий, а почему невозможно?
serj
И что поликарбонат будет болтаться? Не думаю. Тем более что у меня дерево будет струганное.
serj
С металла будет конденсат капать. Металл дороже заметно.
serj
Нашел хорошую фирму АНКОР-ПЛЮС, которая является представителем фирмы POLYGAL - http://ankor.com.ua . У них неплохие цены, менеджеры помогут расчитать необходимое количество материала для монтажа поликарбоната. МНе сказали что могут на фирме запаять соты СПК для уменьшения теплопотерь. Производят нарезку поликарбоната по желанию заказчика и доставку его курьерской службой Деливери.
serj
Мне тоже нравится идея запаять. Тогда не надо думать о грибке, не надо тратить деньги на специальный скотч.
serj
Верхний торец глушится паро- и влагонепроницаемым скотчем, нижний торец водопроницаемым. Ну а торцевой профиль само собой нужен. Возможно при наличии герметика скотч не нужен.
serj
Артем, полностью с тобой согласен.
serj
Пленка дешевле и ее легко монтировать. Уверен что у знакомого арочные теплицы из металла. Я же после того как прочувствовал что такое СПК, на пленку не вернусь.
serj
Да, у меня было жалкое подобие пленки. Но тем не менее мне важна низкая теплопроводность. Чтобы иметь такую же телопроводность как дает два слоя СПК с прослойкой, надо как минимум пять слоев пленки.
serj
Сергей, при твоем климате и надо быть профессионалом.
serj
Валерий, я охотно верю в то, что высокая теплица дает некую инертность. Но в нашем регионе человек эксплуатирует промышленные теплицы для выгонки цветов. Да, они под пленкой, он извините за слово матом кроет СПК. Но у того человека каждый день машины дрова подвозят и наемные работники котлы топят. Я себе такого позволить не могу. Я думаю что выбор СПК vs пленка должен решаться исходя из климата, целей и типа теплицы.
serj
Удержать тепло под двойной пленкой можно, постоянно топя котел. А я сейчас могу долго не топить, просто хочетя убирать влагу из теплицы, вот и слегка протапливаем.
serj
У меня СПК стоит 6й год. Пока состояние практически как 6 лет назад.
gardene
Он, насколько я помню, намного дороже сотового. На моей сфере светостабилизированная пленка 24 месяца выдержала 5 хотя на тамбуре, где меньше изгибов пока стоит... Так что я стопроцентно голосую за поликарбонат (но пока воздержусь ) Мне на один слой нужно 7 листов поликарбоната, пока не потяну.
fishhelp
Очень большую роль играет угол наклона кровли. У меня гараж закрыт поликарбонатом 4мм , наклон минимальный и его конкретно покоцало градом пару лет назад . Есть теплица тоже из 4 ки вся, угол большой и проблем нет. Палыч www.naturgarden.com.ua
fishhelp
У меня на оранжерее сверху 10- ка, но этого мало, потери очень большие, поэтому изнутри ещё добавил 4мм, получился пирог- 10мм, 20мм профиль стальной/ воздушная прослойка/ и 4 мм опять поликарбонат. То есть общая толщина 24мм- поликарбонат и воздух между ними. Палыч www.naturgarden.com.ua
fishhelp
> serj писал(а):У меня будет деревянный брусок 50 мм. Сергей, это самый плохой вариант.К дереву невозможно идеально прижать СПК шайбой самореза и будут протечки, причем конкретные. У меня так в гараже кровля сделана, так потом ползал по крыше и выкручивая заполнял силиконом отверстия, потом снова закручивал. А кровля то не маленькая... Сейчас также сделал навес над вольерой, но там тоже стропильный вариант. Палыч www.naturgarden.com.ua
fishhelp
Потому как дерево не струганное, шероховатое, нет прилипа. Палыч www.naturgarden.com.ua
fishhelp
Если профуговать брус 50*50мм, то будет намного в минусе.... Да и структура сосны не та, но не делать же их из ясеня или дуба... . СПК изначально заточен под металл. Палыч www.naturgarden.com.ua
fishhelp
А сколько капает с СПК!!! Дерево конечно дешевле и я его тоже с удовольствием применяю как материал для постройки теплиц и с СПК в том числе. Но кстати, заметил, что при большом угле наклона кровли протечек почти нет. Палыч www.naturgarden.com.ua
fishhelp
Но все же профессионалы выбирают пленку...Я уже писал, что у знакомого большой комплекс теплиц по выращиванию балконных растений. Поляки строили, снесли совдепоские теплицы и сделали новые под синтетической пленкой, большой высоты с приподнимающейся кровлей сбоку. Поликарбонат присутствует только на на боковых/ местами/ поверхностях. Поликарбонатные теплицы сложно вентилировать, а тут пол купола подняли и все. Палыч www.naturgarden.com.ua
fishhelp
Сергей, так у тебя не пленка была... Палыч www.naturgarden.com.ua
fishhelp
> serj писал(а):Да, у меня было жалкое подобие пленки. Но тем не менее мне важна низкая теплопроводность. Чтобы иметь такую же телопроводность как дает два слоя СПК с прослойкой, надо как минимум пять слоев пленки. Просто нужна высокая теплица ну и отопление...дровяное и один слой пленки. Палыч www.naturgarden.com.ua
fishhelp
Моя десятка тоже в хлам...Хорошо, что снизу есть ещё 4 ка.. Палыч www.naturgarden.com.ua
skeptyk
Щодо вартості - наскільки я зрозумів, 10 мм СПК коштує у нас біля 110 грнза м2. Йдеться про імпортний POLYGAL, MAKROLON etc. в чому перевага встановлення двох тонких шарів ПК проти одного товстого - не розумію. Врахуйте складність робіт по встановленню нижнього шару ПК (виставлення риштування, витратні матеріали, просто потрачений час) які теж треба оцінити якимось грошовим еквівалентом А.
Andriy75
Ух какую тему я проморгал Верхний слой однокамерного 6мм поликарбоната на моей теплице после трех лет службы превратился в решето. Большой привет дядюшке Ляо! Сейчас он (поликарбонат, а не дядюшка) служит опорой для наброшенной сверху пленки. А всяческие скотчи на торцах после года-другого службы на солнышке курчавятся, дырявятся и разлетаются в пыль. Лучший теплоизолятор это все-таки воздух. Чем и как его ограничивать сверху и снизу - дело хозяйское. Українські магноліі
limoncik
У моих соседей град 1 июня пробил насквозь поликарбонатную крышу теплицы.
limoncik
Артем, у нас был град размером от горошины и до куриного яйца( в зависимости от района), у меня на районе был примерно в 3-4 см.
ВВБ
По поводу сотового поликарбоната могу написать следующее. Зимний сад у меня покрыт сотовым поликарбонатом израильского производства 25 мм. Стоит уже примерно 11 лет или около того. Немного помутнел, правда, больше от грязи, которую лень смывать. Явного уменьшения прочности я не ощущаю. На мой взгляд, прослужит еще столько же. По крайней мере, я даже сейчас по ниму хожу без проблем. Один проем закрывают 2 листа 10 мм. Тоже не заметил, чтобы он потерял свои потребительские качества. У одного из укрытий для экзотов, стенки уже 4 или 5 лет закрываю сотовым поликарбонатом толщиной 4 мм. Фирму производителя не помню, но точно российская. Тоже никаких ухудшений потребительских качеств поликарбоната за эти годы не ощутил, хотя 4 мм, на мой взгляд, хлипковатый для крыш и я его ставил только на стенки. Для меня это вещь гораздо более удобная, чем со стекло или пленка. Я бы конечно поставил СПК более толстый, чем 4 мм, но при отсутствии выбора, поставил бы лучше 4 мм, чем взиться с пленкой. Думаю, срок службы у него будет больше 10 лет. А если вдруг где-то его пробьет, дырку можно будет залатать. Вряд-ли повреждения будут массовыми. Хотя и тогда можно будет нижний лист поменять с верхним, а на нижний натянуть тонкую полиэтиленовую пленку. А вот монолитный поликарбонат вряд-ли подойдет, т.к. стоит дорого, а теплоизолязионные функции выполняет плохо, в отличии от сотового поликрбоната.
ВВБ
А моя 25 -ка, которой покрыт зимний сад, и 10-ка, которая закрывает 1 проем, и после 12 лет эксплуатации почти как новые. Только немного помутнели. Правда они израильские.
ВВБ
Прошло еще 6 лет с того момента, как написал в этой теме:"А моя 25 -ка, которой покрыт зимний сад, и 10-ка, которая закрывает 1 проем, и после 12 лет эксплуатации почти как новые. Только немного помутнели. Правда они израильские." Теперь могу написать после 18 лет эксплуатации мой сотовый поликарбонат без особых изменений. Только немного больше помутнел, и я по-прежнему по нему спокойно хожу. Ощущения, что он стал слабее, у меня нет.
ВВБ
Именно израильский Полигаль. Помню только потому, что меня ранее неоднократно об этом спрашивали и я несколько лет назад нашел у себя дома рекламные листы этой фирмы. Впрочем, мне кажется, тогда это была единственная фирма, которая поставляла сотовый поликарбонат на наш рынок.
ВВБ
Люксометра не имею, а посему люксы никогда не измерял. Я не могу однозначно ответить на Ваш вопрос. За 18 лет многое поменялось. Тогда мой зимний сад ничем не затенялся, а сейчас, с восточной стороны зимнего сада выросли яблони, грецкий орех, американский клен, с южной стороны - 4-этажный соседский дом и Яблони. Это отразилось на плодоношении инжиров, в первую очередь, на Далматике. Могу предположить, что сотовый поликарбонат, который за 6 лет так помутнел от грязи. На теплицах вряд ли кто-то моет крыши, а на поликарбонате грязь задерживается сильнее , чем на стекле. У меня, помимо 18-летнего Полигаля, имеется крыша из 25мм сотового поликарбоната российского производства (производителя, не помню) на пристройке. Стоит с 2010 года. Помутнение незначительное.
ssv2001
> serj писал(а):Да, звучит не очень оптимистично. У нас такой град бывает раз в 10 лет. Такой град как в Симферополе пробьет скорее всего даже израильский СПК. поэтому то я и пока что склоняюсь все же к пленке - 2 сезона отстояла, буду надеятся что и третий выстоит. А то что град раз в 10лет, это не факт что он не выпадет в самый первый год! По этому поводу мне нравится анекдот про блондинку: Блондинку спрашивают: - Какова вероятность, что выйдя сейчас на улицу, вы встретите динозавра? Блондинка отвечает: - 50%! - Как же это так? - Или встречу или нет! вот и про град - таже фигня! когда говорят, что вероятность события 0,00001 то не кто не будет гарантировать, что событие не случится завтра! Но ы вариантом траншейной теплицы, как у serj, небольшой, я бы всеже предпочтение отдал именно поликарбонату! Планирую маленькую оранжерейку себе на будущее -может и углублю чуток, крыша будет 100% поликарбонат!
ssv2001
погоный метр -за 28 гривет - это практически ни очем мне не говорит, т.к. бывает пленка шириной 2 метра, 3,4,6,12. шире не видел. причем 12-ти метровая трехслойная продавалась у нас именно украинская, на ней хитро так было написано - до 6 сезонов! но это может означать, что ее снимать нужно на зиму и на лето... а так, светостабилизированная у нас относительно нге борого стоит, на всю теплицу - около 300 кв. метров я потратил кажется что-то до $100 хотя было 2 года назад - могу ошибится но не на порядок, а на поликарбонат уйдет от $4000 - сомнительное удовольствие - в первый же год потерять от града 4 тыщи баксов!
ssv2001
согласен, поэтому для твоей тепличке я голосую за поликарбонат! свою - решил уже наверное на 100% - крыть поликарбонатом не буду - миниоранжерею, как у ВВБ - буду - именно поликарбонатом.
ssv2001
смотрите что еще надыбал: "Монолитный поликарбонат обладает прозрачностью стекла и ударной прочностью металла. Плиты из монолитного поликарбоната можно изгибать в «холодном» состоянии и подвергать термоформовке. Кроме того, данный полимер наделен высокой устойчивостью к погодным условиям, широким рабочим температурным диапазоном и защитой от жесткого ультрафиолетового излучения. Плиты из монолитного поликарбоната легко монтируются и просты в обработке. При практически одинаковом удельном весе, монолитный поликарбонат превосходит оргстекло по прочностным характеристикам, а значит, может быть использован в более сложных вандалоустойчивых рекламных конструкциях. Область применения: * прозрачные пешеходные переходы * звукопоглощающие экраны вдоль дорог * прозрачная кровля оранжерей и теплиц * противоударные перегородки и заграждения * пуленепробиваемые перегородки * прозрачные купола зданий * противоударные фонари * защитные маски, шлемы " пока цену не уточнил....
ssv2001
еще бы не было эффекта! как минимум профиль металлический который выступает как мостик холода вместе с креплениями-саморезами наружу - убрать - только это даст эффект хороший!
ssv2001
Чтобы сказать - сильно или нет - нужно сделать 2 одинаковых укрытия - один с металлом, другой - с деревянным каркасом - тогда будет понятно - насколько разница. Но, насколько я вижу, поликарбонат крепят к каркасу морем саморезов - каждый из которых - отличный мостик холода - а металлический каркас - отличный радиатор в сторону нашего теплого микроклимата...
ssv2001
Как не проходит? а саморез, которым крепится СПК к железу? который прошивает его насквозь и вонзается в металлическую обрешетку? ради интереса, как нибудь на досуге прикину, сколько на кв. метр саморезов и исходя из этого, какая общая площадь сечения получится этого мостика холода. С физикой теплопередачи не знаком, но думают коллеги подскажут, сколько энергии передает такой мостик наружу на разницу в один градус....
ssv2001
про Полигал слышал - неплохие отзывы. Насчет запаять - здорово придумали!
ssv2001
Вот они какие - нынешние знакомые... если попросит - сделаем, а если не попросит - хай мается!!!
ssv2001
> serj писал(а):... А монолитный это что-то наподобие оргстекла. Но он не очень то и прозрачный. На фарах машин - но уж очень прозрачный, другой пока что не видел. Фиг с ним, побуду профессионалом пока что...
ssv2001
> fishhelp писал(а):...дровяное и один слой пленки. не верю я в один слой пленки, эт тоже самое что отапливать грядки в безветренную погоду, все тепло в момент в эфир улетает....
igor.glukhovtsev
Похоже, ни у кого нет. Сергей (Курганинск) тем же вопросом мучается... Я планировал купить в прошлом году, но на момент принятия решения СПК по приемлемой цене не было, а у нас приемлемая цена 200 долларов за 4 мм лист, хотя дядюшка Ляо гораздо ближе. Поэтому нынче закрою "Оазисом", посмотрю, как он работает. А потом буду дальше думать.
nissan
Название в студию! а то выбор производителей огромный и все хвалят сами-себя.
vzlatogor
Верхний торец можно заклеить самоклеклейкой фольгой или запаять , а нижний, правда поиграться придется, можно вырезать из агро волокна полоски шириной 3-4см и посадить их точечно на силикон, а сферху продырявленым П-образным профилем заглушить в таком случае не нужно покупать перфорированную ленту на нижний торец Нижний торец обязательно нужно заделывать Относительно каркаса то покрашеный деревяный каркас намного лучше метала, дерево не так нагреваться летом и не жарит его с низу Металический каркас делаеться для снеговых нагрузок, для теплиц прекрасно можно пользовать метало-деревяной конструкции Но обьяснять как им и где запаивать нужно торцы это будет проблема у Наружного СПК одна сторона только покрыта ультрафиолетовой защитой и то не всегда Я покупал СПК Пластилюкс нашел официальных диллеров запросил пакет документов на СПК + копия договора с завода изготовителя и только тогда я его покупал пока я изучал Рынок СПК я понял фуфла просто немерено челевеку в этом фуфле найти СПК который прослужит лет 5 почти не реально Так что только официальные диллера у каждогго есть представители по городам найдете на нужно бояться просить пакет документов на СПК вплоть до выписки гарантии о которой они заявляют кто 10 лет кто 15лет пускай бумагу дадут он же не копейки стоит 6мм СПК уже 800грн лист и должен дорожать А то барахло которое можно купить в ближайшем магазине простоит года 2 и начнет сыпатся вспоминаем поговорку скупой платит дважды понятно что нет этых денег но покупать завтра выбрасывать и снова покупать дешевле не получается
vzlatogor
к слову соединительные профиля тоже не нужны они очень хреновые в монтаже дополнительная трата денег и служат они года 3
Sheffield
Саш (Лимончик) - я не знаю, КАКОЙ должен был быть град, чтоб пробить поликарбонат. "Стандартный" град, с градинами в горошину выдерживает даже обычная пленка. Поликарбонат 4-6мм выдержит еще большего размера градины. Града размером с желудь я вообще не помню на своей памяти, настолько это редкое явление даже на юге Украины. А в Хмельницкой области такое явление еще реже бывает. Китайский поликарбонат крайне не рекомендую. Уже на 3-4 сезон в нем пойдут дырки на внешней стороне, вызванные УФ-излучением. Если делать укрытие из двух слоев поликарбоната, как описал Сергей, то на внутренний слой он сгодится. На внешний - врядли. После того, как в поликарбонате пойдут дырки, он во-первых, заметно снизит свои теплоизолирующие свойства, во-вторых, начнет мутнеть от водорослей, которые начнут развиваться в сотах. Сергей, можно сделать вот как - укрыть теплицу сначала внутренним, китайским, слоем поликарбоната и сверху накрыть светостабилизированной пленкой, для защиты от УФ. Ее на пару сезонов хватит, а там уже и денежки на второй, качественный, слой СПК подкопятся. Я в уме уже тоже держу траншейную теплицу на будущее, хотя до нее минимум еще года 3. Но уже сейчас для себя решил, что буду крыть ее трехслойным поликарбонатом в 16 мм. Хотя это и вылетит в копеечку, но к тому времени это, не должно быть неразрешимой проблемой) Коллективный заказ семян - файл
Sheffield
Хмм. А че за скотч? У меня знакомый козырьками занимается, торцы поликарбоната заглушает специальным профилем с атмосферостойким герметиком (правда, это если заказчик попросит ) Коллективный заказ семян - файл
Sheffield
Это если попросит заказчик. Ибо профиль и герметик делают изделие дороже, а конкуренция и все такое... короче экономить надо. Наш покупатель в первую очередь на цену смотрит. И если где-то на 50 грн дешевле, он купит там и пофиг ему будет, что там к осени водоросли вырастут. Зато на крупных объектах (типа остановок общественного транспорта), где заказчик, как правило, и требования предоставляет пожостче и на деньги не скупится - там все чин чином Коллективный заказ семян - файл
Sheffield
Я как-то с одним из своих поставщиков разговорился на тему поликарбоната и прикола ради обмолвился, мол - неплохо было бы накрыть теплицу поликарбонату толщиной в 16мм, он трехкамерный. На что менеджер ответил дословно "Зачем, по нему же грузовики ездить могут, для теплицы это слишком". Не знаю, насколько это соответствует истине, но тем не менее. Это я к тому, что при такой стоимости за квадрат ($30), уже можно смотреть в сторону сотового ПК большой толщины. И по теплоизоляции, и по прочности должен быть неплох. Коллективный заказ семян - файл
Sheffield
Сергей, даже скорее только из целей. Большинство пленочных теплиц используется в коммерческих целях, когда нужно вытянуть САТ в феврале-апреле и получить раннюю товарную продукцию. А не для того, чтобы удержать ноль внутри в 30-градусный мороз. Я просто не верю в то, что можно под пленкой удержать тепло при сильном длительном морозе, сколько ни жги дров. Коллективный заказ семян - файл
Валентина
А вот петра из Чехии в видеоролике http://bortnyak.com/archives/674 помоему там по дереву поликарбонатом покрыто....
ivan.s
> ВВБ писал(а): ↑01 июн 2018, 20:19 после 18 лет эксплуатации мой сотовый поликарбонат без особых изменений. Только немного больше помутнел Как это помутнение отражается на Ваших растениях? Не измеряли свтовой поток в Люксах до помутнения и теперь? Знаю питомник, где есть огромные теплицы как из СПК, так и из стекла. За 6 лет СПК помутнел так, что сквозь него не различить контуры предметов. Стеклянная крыша же у них до сих пор прозрачная "как стеклышко". Крестьянская доля — во широком поле
BOLiK
Скорее всего Polygal. У него вроде бы (где то читал) 50 лет срок службы. Хотя, навряд ли Владимир помнит, какой марки был поликарбонат, купленный 18 лет назад.) Я бы точно не запомнил.
Владимир07
Доброго дня всем.У меня теплица из спк уже 7 лет арочного типа град проходит ежегодно от горошины до голубинного яйца.. Был накрыт 6мм спк два года сверху накрывал теневой 35%сеткой все нормально один год поленился и в результате пробит верхний ряд спк . Пришлось два года натягивать тепличную пленку которая на спк выдерживала град..Но надоело накрывать перекрыл 10мм два года нет проблем хотя грод также бил но удовольствие дорогое даже Российский(белгородский) стоит до 1000р погонный метр ..