Article

Сабаль Пальметто

СергейСоловьев

May 16, 20190

> Bobson писал(а): ↑22 июн 2020, 07:26

А где фото?

Фото в этой книге к сожалению нету

пальмы

Still have questions? Ask the AI consultant

Comments (48)

sarasota alex
January 5, 2010
> MSX писал(а): ↑19 ноя 2021, 17:21 Частные дворы таят порой много интересных вещей, оказывается у нас тут за городом свободно растет пальметто! (фото не мои). Начитавшись книг и форумов я полагал, что он в пустынном климате вообще не пригоден для выращивания. IMG_20211119_172539_677.jpgIMG_20211119_172556_679.jpg Класс!
sarasota alex
January 5, 2010
> adamuka писал(а): ↑14 окт 2021, 23:09 > Бабай писал(а): ↑14 окт 2021, 16:34 Зачем создали дополнительную тему, когда есть viewtopic.php?f=50&t=264&start=75 ?.. Вопрос к тому, кто создавал. Странно, что по минорам нет ветки. Я забыл, как модерировать Вспомню, как это делается, и соединю темы
sarasota alex
January 5, 2010
На родине Sabal palmetto, климат имеет дождливое лето и сухую зиму. Это необходимо, для оптимального быстрого роста. Слово "быстрый" здесь относительно. Это довольно медленная пальма, даже в местах обитания. Лет 15 занимает от семечки до появления ствола, а потом рост сантиметров 15 в год. В местах, где лето сухое (зима тут не так важна). Эта пальма растёт в разы медленнее. Кстати Юбея, как раз, наоборот - ненавидит дождливое лето.
Alexs
May 23, 2010
На всех фото от Никитского сада до Батуми не сабаль пальметто, это все гибриды. Как писал Карпун ни каких старых пальм этого вида в бывшем СССР нет. Они в чистом виде только в молодых посадках. Вид на фото из Батуми явно гибрид с малым который вообще ствол показывает к ста годам. Другие виды можно наблюдать именно в Сочи , только там есть разнообразие видов пальм. Сабаль малый в своём первозданном виде есть в Лазаревском и за все эти годы не смотря на двух метровые ваи и вообще прекрасный вид стволов не образовал , а вот другие виды саблей их много и индефицировать их тяжело уже при моем наблюдении наростили стволы, а это всего то 10-15 лет и очень хорошо наростили , думаю к ста годам это будут огромные пальмы. Пример спорный сабаль в Лазаревском , он сейчас гораздо шикарнее выглядет чем в Батуми и уж тем более в Никитском саду , хотя ему лет 20 . По поводу саженцев в Адлере продают за копейки уже по крайней мере вполне декоративные сабали.
Alexs
May 23, 2010
По морозостойкости на ЧПК сабали явно не видели экстремальных низких температур , есть только фото из США где после -15 они даже более менее живой кроной.
Бабай
July 22, 2010
> adamuka писал(а): ↑13 окт 2021, 13:16 ... Надо будет пальметто попробовать. Пальметто сможет расти там, где успешно растет юбея. Не думаю, что для Пятигорска вариант - если даже у минора листья сильно повреждаются... https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Бабай
July 22, 2010
> adamuka писал(а): ↑13 окт 2021, 22:48 Продолжительность периода с минусами?.. Или же отсутствие разморозки долгое время (более недели сплошного мороза). https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Бабай
July 22, 2010
Зачем создали дополнительную тему, когда есть viewtopic.php?f=50&t=264&start=75 ?.. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Бабай
July 22, 2010
> adamuka писал(а): ↑14 окт 2021, 23:09 А это что тогда?.. https://turb.cc/a8lqiuycsssp.html
Rokhas
June 7, 2011
Два экземпляра Sabal palmetto - Батуми (возраст 70 - 75 лет)
Greenstein
May 21, 2013
Mc Curtains, а также техасские сабали на много морозоустойчивее трахикарпусов. Об этом говорит литература а также показывает практика как и пример на данных фото
Greenstein
May 21, 2013
> budkovskiialeks писал(а): ↑10 апр 2021, 13:21 Сабаль Пальметто.. Будете потом в открытый грунт садить?
Greenstein
May 21, 2013
> sastr62 писал(а): ↑11 апр 2021, 10:15 Придется Вам набраться терпения,ибо сабаль - крайне медленно растущая пальма,и до высадки в открытый грунт придется ждать лет 10.Финик канарский и ,особенно,вашингтония растут во много раз быстрее. Согласен, но думаю все таки пальметто пошустрее минора будет точно
ArtiFirsov
September 6, 2014
Мне этот сорт подогнали высотой по пояс, в горшке не хочу выращивать, могу продать или обмен на Минор или багамский сабаль. Фото сниму если нужно.
ArtiFirsov
September 6, 2014
Посмотрел на американских сайтах, там пишут что у palmetto лист изогнут буквой S. Теперь даже не знаю что это
sastr62
January 21, 2016
Да,сабали весьма морозостойки,что минор,что пальметто.
sastr62
January 21, 2016
Увидел любопытные фото из Далласа(фото сделал Тони Сербоне в своем саду).Сабали выглядят практически невредимыми после адских холодов в Техасе,в то время как трахикарпусы и даже бамбук получили существенные повреждения.
Photo 1 of 2
sastr62
January 21, 2016
> НиколайКочетков писал(а): ↑01 апр 2021, 22:37 может он их укутывал чем? сабаль то по любому слабее чем трахик, по крайней мере в наших широтах с нашим летом. Да вряд ли он что -то укрывал.Техас - уверенные субтропики,там никто ничего не укрывает.По крайней мере,бутии и вашингтонии у него снесло полностью.
sastr62
January 21, 2016
Придется Вам набраться терпения,ибо сабаль - крайне медленно растущая пальма,и до высадки в открытый грунт придется ждать лет 10.Финик канарский и ,особенно,вашингтония растут во много раз быстрее.
sastr62
January 21, 2016
> adamuka писал(а): ↑12 окт 2021, 00:29 Почему так медленно-то? У нас минор даёт три листа Не знаю,возможно,у нас недостаточно жаркое и слишком сухое лето для них.Может быть,в более взрослом возрасте они растут побыстрее,как и другие пальмы.Вот так выглядят тридцатилетние сабали минор в Никитском ботаническом саду и парке "Монтедор" на ЮБК.
Photo 1 of 2
sastr62
January 21, 2016
А вот так выглядел сабаль пальметто в Никитском ботаническом саду в начале апреля.
adamuka
September 19, 2017
> sastr62 писал(а): ↑18 июн 2020, 15:59 Возможно,в условиях10,или 11 зоны он и растет быстрее.В наших условиях сабаль дает 1 лист за сезон(это я про сабаль минор,за которым я наблюдаю). Собственно,у Вас же они есть.Наблюдайте за ними и поделитесь своими наблюдениями,будет интересно. Почему так медленно-то? У нас минор даёт три листа
adamuka
September 19, 2017
> sastr62 писал(а): ↑12 окт 2021, 10:35 > adamuka писал(а): ↑12 окт 2021, 00:29 Почему так медленно-то? У нас минор даёт три листа Не знаю,возможно,у нас недостаточно жаркое и слишком сухое лето для них.Может быть,в более взрослом возрасте они растут побыстрее,как и другие пальмы.Вот так выглядят тридцатилетние сабали минор в Никитском ботаническом саду и парке "Монтедор" на ЮБК. Очень медленно растут. 30 лет... Скорее всего слишком сухо. У нас в мае-июне очень много осадков, а в августе часто поливаю, как могу. У меня молодой экземпляр, недавно начал расщеплённые листья давать. Вырастил из американских семян. Почти каждую зиму листья сильно страдают, я ничем не укрываю кроме листьев, но каждое лето даёт +3 новых листа. Надо будет пальметто попробовать.
adamuka
September 19, 2017
> Бабай писал(а): ↑13 окт 2021, 21:25 > adamuka писал(а): ↑13 окт 2021, 13:16 ... Надо будет пальметто попробовать. Пальметто сможет расти там, где успешно растет юбея. Не думаю, что для Пятигорска вариант - если даже у минора листья сильно повреждаются... Это для меня загадка. Листья сабаля минор засыхают одинаково вне зависимости от минимальной температуры зимой. Будь то -8 (инжир и гранат не обмерзали) или -16 (как в эту зиму).
adamuka
September 19, 2017
> Бабай писал(а): ↑13 окт 2021, 23:03 > adamuka писал(а): ↑13 окт 2021, 22:48 Продолжительность периода с минусами?.. Или же отсутствие разморозки долгое время (более недели сплошного мороза). Не знаю. Но уж не Сибирь, и даже не Ростов. Средняя температура днём все месяцы плюсовая, трахикарпус без укрытия растёт. Мб это более теплолюбивый культивар. У нас подобно Краснодару, только суше зимой. Нооропс хочу посадить.
adamuka
September 19, 2017
> Бабай писал(а): ↑14 окт 2021, 16:34 Зачем создали дополнительную тему, когда есть viewtopic.php?f=50&t=264&start=75 ?.. Вопрос к тому, кто создавал. Странно, что по минорам нет ветки.
adamuka
September 19, 2017
> MSX писал(а): ↑14 окт 2021, 12:22 adamuka, отличается ли климат Пятигорска от климата соседних Минеральных Вод и Кисловодска (по температуре и осадкам)? Да, отличается на +- несколько градусов. Хотя от Кисловодска до Пятигорска 37 км, а от Минвод до Пятигорска 25. Чем дальше от Кисловодска и ближе к Минводам, тем меньше осадков, и тем больше континентальность климата. Пятигорск - что-то среднее между ними. В Кисловодске могут быть более умеренные морозы, больше солнечных дней зимой, но при этом более прохладное лето и ниже САТ. Выше +30 там бывает редко. В Пятигорске +40 каждое лето. Например, юкки нитчатые цветут в Пятигорске в июне, а в Кисловодске только в августе. Но из-за перепада высот есть места, где холоднее, чем у нас зимой. В минводах зимой холоднее, а летом жарче. Город находится в степи и продувается ветром со всех сторон.
adamuka
September 19, 2017
Спасибо за такую подробную информацию Трахикарпусов и кипарисов у нас в массовой культуре нет и никогда не было. Зеленхоз сажает клёны и туи. Трахикарпусам у нас немного не климатит, периодически выпадают. Кипарисы пирамидальные у меня растут. На фото один кипарис больше 2 м и несколько по 1.8 м, Ничем не укрывал. Сабаль малый в этом году дал 2 листа. На фото их видно, остальные обмёрзли зимой. С рафом я долго мучился, он сидел в горшке в тени, желтел и не хотел рости. Всё закончилось, когда отмыл торфогрунт от корней и высадил его в самое теневое место. Периодически поливаю. Но всё равно только 1 лист за сезон дал. Про зону - у нас 20 градусных морозов не было давно. Поэтому и 7 зона
НиколайКочетков
November 14, 2018
может он их укутывал чем? сабаль то по любому слабее чем трахик, по крайней мере в наших широтах с нашим летом.
СергейСоловьев
May 16, 2019
> sastr62 писал(а): ↑22 июн 2020, 10:26 Думаю,что основная причина малораспространенности сабаля пальметто в Крыму и Сочи-его дороговизна по сравнению с другими пальмами. Да кстати, возможно то что редкий, и очень дорогой
СергейСоловьев
May 16, 2019
Сабаль пальметто - вполне зимо- стоек на ЮБК. В НБС с 2006 г. ни разу не подмерзал, хотя был высажен из оранжереи № 2 в открытый грунт в возрасте 110 лет. На осень 2014 г. в возрасте 140 лет он до- стигает высоты 3,5 м и диаметра ствола 71,0 см. (см. табл. 2). Рекомендуется для культуры на ЮБК без укрытия в каче- стве солитеров и малых групп для спе- циализированных участков (пальмариев)
СергейСоловьев
May 16, 2019
> Rokhas писал(а): ↑22 июн 2020, 16:37 Два экземпляра Sabal palmetto - Батуми (возраст 70 - 75 лет) Да уж))) растут они все таки оченьь медленно)))
СергейСоловьев
May 16, 2019
Ну а по морозостойкости, он реально так силен как пишут? Чуть ли не хуже Трахикарпуса
СергейСоловьев
May 16, 2019
> Alexs писал(а): ↑24 июн 2020, 01:51 По морозостойкости на ЧПК сабали явно не видели экстремальных низких температур , есть только фото из США где после -15 они даже более менее живой кроной. Вот и по ЮБК пищут что в холодные зимы в - 14 пальметто даже не подморозило листья, если учесть что - 15 без потерь терпит, думаю что до - 18-20 эта пальма вполне живуча, ну впринципе как и пишут в источниках (-18)
НикитаДенисович
October 30, 2019
Все виды сабалей имеют хорошую стойкость для территории на которой они произрастают.Например Sabal mauritiiformis призрастает в тропиках Мексики и Южной Америке(11-12 зоны),а имеет стойкость до -5 градусов,хотя скорей всего эти температуры там никогда и не были.
MSX
March 15, 2021
Расскажите пожалуйста по-подробнее про лампочку 25 ватт, вы планируете обогрев с помощью лампы накаливания и как именно?
MSX
March 15, 2021
Александр, я присмотрел на Алиэкспресс точно такие же терморегуляторы, отпишитесь пожалуйста как получите его, интересно будет посмотреть на что он способен за свою цену. Касаемо одной лампы в 25 ватт - вероятно одной будет маловато для прогрева. В США популярно утепление пальм с помощью 7 ваттных ламп накаливания, в виде гирлянд, у нас таких нет, однако интерес представляет ваттаж этих систем - так для объема 1.2 м3 требуется 525 ватт чтобы поднять температуру внутри в среднем на 13 градусов. Думаю, что к этому терморегулятору можно будет подсоединить сразу несколько ламп (типа самодельная гирлянда) либо кабель от теплого пола, который можно будет докупить в случае необходимости.
MSX
March 15, 2021
adamuka, отличается ли климат Пятигорска от климата соседних Минеральных Вод и Кисловодска (по температуре и осадкам)?
MSX
March 15, 2021
На сайте с архивной базой погоды http://www.pogodaiklimat.ru/archive.php?id=ru&region=26 есть данные только по Минеральным Водам и Кисловодску, согласно которым Минводы попадают в зону 6а, а Кисловодск 6b, при этом действительно как вы указываете осадки понижаются по мере приближения к открытой степи и выхода с гористой местности. minvody climate.jpg Но как уже здесь на форуме обсуждалось эти метеоданные с метеобудок и с аэродромов не всегда отражают реальную погоду внутри населенных пунктов, в США например имеются подробные карты зон даже в разрезе отдельных районов городов, что очень удобно, поэтому можно условно прибавлять сразу целую зону. Скорее всего 7а это реальная зона для Пятигорска, тем более что в самом городе скорее всего много зон со своим микроклиматом, т.к. судя по Google Earth да и как следует из самого названия города, рельеф Пятигорска очень неоднородный. GE.jpg Помимо метеоданных ещё один метод определить свою зону морозостойкости - это анализ списков тех видов, которые в вашей зоне успешно интродуцированы и произрастают в открытом грунте без укрытия. Контрольными видами в вашем случае могут являться Трахикарпусы и кипарисы вечнозеленые, которые судя по старым фотографиям городских парков Пятигорска в культуре уже с 20-х годов прошлого века, все эти виды относятся к 7-й зоне. Что же касается Сабалей, скорее всего для них ваш климат слишком сухой. В книге Саакова, указывается что даже в приморских городах с высокой влажностью, он растет не везде одинаково хорошо, и процветает там где влажность максимальная. S2.jpg BT.jpg т.к. растение происходит из сырых болотистых районов, как и Рапидофиллум, в сухом климате эти болотные растения очевидно чувствуют себя не столь комфортно. S1.jpg
MSX
March 15, 2021
Частные дворы таят порой много интересных вещей, оказывается у нас тут за городом свободно растет пальметто! (фото не мои). Начитавшись книг и форумов я полагал, что он в пустынном климате вообще не пригоден для выращивания. IMG_20211119_172539_677.jpg IMG_20211119_172556_679.jpg
MSX
March 15, 2021
Значит поэтому они прекрасно растут даже в пустынях юго-запада США (Альбукерке, южные города штата Нью-Мексико), в которых основная масса осадков приходится на муссонные летние дожди, а зимы сухие.
budkovskiialeks
April 10, 2021
Сабаль Пальметто. Положил на проклевку в сфагнум. Один проклюнулся через 9 дней и еще через три дня второй. Два еще жду. Семена брал на ОЛХ. cleanair-vn.com.ua -обслуживание кондиционеров
budkovskiialeks
April 10, 2021
Да. Для этого и выращиваю. Буду пробовать в Винницкой области. В этом году Вашингтония нитчатая и может Финик канарский пойдут на испытание в ОГ( им по 3 года) с подогревом на зиму ( терморегулятор, лампочка 25 ват и агроволокно). cleanair-vn.com.ua -обслуживание кондиционеров
budkovskiialeks
April 10, 2021
Нормально. Климатические пояса сдвигаются. Через 10 лет может и укрывать не прийдется. cleanair-vn.com.ua -обслуживание кондиционеров
budkovskiialeks
April 10, 2021
> MSX писал(а): ↑13 апр 2021, 13:26 Расскажите пожалуйста по-подробнее про лампочку 25 ватт, вы планируете обогрев с помощью лампы накаливания и как именно? Планирую с таким укрытием и с таким регулятором: cleanair-vn.com.ua -обслуживание кондиционеров
budkovskiialeks
April 10, 2021
> MSX писал(а): ↑13 апр 2021, 13:26 Лампа накала cleanair-vn.com.ua -обслуживание кондиционеров
budkovskiialeks
April 10, 2021
На регуляторе выставляем нижнюю и верхнюю границу температуры. Для Вашингтонии от 6 до 15 гр. Цельсия ( рекомендуется для зимовки). Если зимой больше +6 , то и срабатывать не будет. Лампочку где-то снизу зафиксирую и обмотаю ствол чтоб не обжечь и не перегреть. Датчик температуры чуть выше лампочки. Пока жду регулятор с Алиэкспрес. Осенью буду тестировать. cleanair-vn.com.ua -обслуживание кондиционеров
budkovskiialeks
April 10, 2021
Ок cleanair-vn.com.ua -обслуживание кондиционеров