> А какой именно секрет вы имеете ввиду?
По моему, что бы там не говорили про Патия, что бы он не продавал,...Вид его теплицы меня просто завораживает (даже по фотографиям ) В этом - он безусловно молодец. А уж покупать, или не покупать его пректы, так то дело покупателя, или клиента, или как его...
Так в том то и дело,не пойму, что там можно было патентировать. Траншейная теплица обклееная отражающей фольгой. В нете полно статей о его изобретении, что она такая суперенергосберегающая. Только когда я работал в Норвегии в теплицах на цветах, то там строят обичные теплицы около 5 м в высоту по голландским проектам. В зимнее время полностью их внутри закрывают двумя рядами гардин которые отражают тепло внутрь (Алюминет) и досвечивают растения.
А насчет того что теплицы Патия завораживают, то видел нечто подобное, правда в меньших масштабах в Тернополе, но в обычной теплице и человек когда то покупал растения у Патия и ему благодарен, так как с лимонами легче работать чем с огурцами и помидорами. А цитрусовая теплица действительно завораживает.
Comments (100)
Sign in to comment
serj
Не знаю придет он на форум или нет, но советую почитать вот это http://dom-teplitsa.blogspot.com/p/blog-page_8343.html
serj
Конечно теплее чем стандартная стенка теплицы. У меня тоже подъезда нет, надо сетку снимать. Я вышел из ситуации так: верхний слой грунта рассыпал по огороду. Песок ссыпал поз соседский забор, под которым кроме сорняков ничего не растет. И то думаю потихоньку брать песок и рассыпать по огороду с компостом вместе.
serj
Кот хорошо питается у нас. Суть в другом. Он заядлый хищник. Ныряет за рыбой в прудик, повыедал в округе всех птиц, мышей.
serj
Все просто, утепление стен, крыша наполовину утеплена на зиму ну и температура у него +15 +18 С а не +30 С.
serj
Александр, я охотно верю что на юге России, в солнечный день, в наружной теплице, под поликарбонатаом легко может быть +26 С. У Патия теплица заглублена на 2,5 метра, один скат закрыт, грунт снаружи максимум может иметь зимой +12 С на глубине метров 8 (если грунт конечно же не греть). Однако в теплице +15 С. И я в это верю. Но хочется понять как. Предположу что даже в пасмурный день теплица нагревается. Я это на своей лоджии убеждаюсь. Значит есть действительно эффект термоса. Я предполагаю что вся фишка в конструкции теплицы. Рассмотрим обычный термос. Он не теряет тепло по двум причинам - между стенками вакуум (нет потерь конвекцией) и стены зеркальные (нет потерь путем инфракрасного излучения). Значит если данные соображения перенести на теплицу, то роль вакуума может играть пенопласт, слой как минимум сантиметров 10-ть ну а вместь зеркального напыления фольга. Но есть потери сквозь крышу. Здесь в теплице Патия уменьшает потери закрытый один скат теплицы. Через один открытый скат теплицы поступает достаточно тепла чтобы прогреть теплицу до +15 С без отопления. Накопившееся тепло можно закачать в грунт.
serj
Я бы сделал вход с западной или восточной стороны (с торца) теплицы, проход по северной стороне. Полка с южной стороны не есть хорошо. Растения, стоящие на ней будут давать дополнительную тень. Разве что они будут невысокие.
serj
Приехал ко мне в гости человек, купивший патент на теплицу у Патия за 300 баксов. Говорит ничего в нем нет такого удивительного. Глубина теплицы 2,5 м, ширина 5 м, длина 20 м. Стены из кирпича, утеплены пенопластом на 1 м, накрыта поликарбонатом 4 мм. Там у него плодоносят бананы (у того человека). Пригласил в гости на осмотр теплицы. Ну и привез мне лимон от Патия с бутонами. Плоды у того лимона отличаются от пондерозы, чем-то на ананас похожи. И еще, я долго смеялся. Патий сказал для того человека что у него есть спутник, который следит за людьми, построившими без лицензии Патия траншейные теплицы. Придется мне маскировать свою теплицу от Патия.
serj
Да, проход стоит сделать вдоль южной стенки. Кстати таджики практикуют ориентацию траншеи с севера на юг. Таким образом неосвещенной получается лишь узкая южная стенка.
serj
Артем, тяжело это сделать. Хотя приезжает ко мне человек и говорит - А где здесь известная на весь СНГ теплица
serj
Так ведь термоблоки это пенопласт как изнутри так и снаружи.
serj
Именно благодаря Патию я увлекся траншейным выращиванием растений.
serj
Я думаю что Николай прав, шифер через некоторое время начнет лопать. Давление грунта вещь нешуточная.
serj
Этот ролик должен быть в сети.
serj
Вокруг забора сделать каркас из уголка. К уголку приварить стропила.
serj
Судя по той темноте, что в теплице Патия на видео, Патий явно вешает лапшу на уши касательно увеличения освещенности. Оклеивание фольгой это способ уменьшить потери освещенности в траншее по сравнению с надземной теплицей. Я специально подключу датчик освещености к микроконтроллеру и сделаю измерения освещенности в теплице, снаружи, с фольгой и без нее.
serj
1. Мы обсуждаем именно теплицу Патия или траншейную теплицу в общем? Если в общем, то есть отдельная тема. 2. Касательно цитрусовых, есть тема о траншейной культуре. Опыта по выращиванию цитрусовых в траншеях в умеренных широтах практически нет. Я на данный момент имею небольшой опыт. На следующей неделе начну новые темы на форуме. Сейчас предварительно скажу что без обогрева ни один цитрус и протестированных мною не успеет дать плоды в течении одного сезона. Для самых ранних цитрусовых не хватает месяца. Есть два варианта - продлевать вегетацию при помощи обогрева или оставлять растения с плодами на зиму чтобы по весне растение смогло дорастить плоды. С пондерозой опыт прошел удачно, плоды были не так чтобы очень, но сносные на вкус. Апельсин начал доращивать плоды в новом сезоне, но мякоти не было, было нечто похожее на труху. На остальных цитрусовых плоды либо сгнили зимой, либо осыпались весной. Причины осыпания - стресс при повышении температур весной либо растение сбрасывало плоды в угоду вегетации. Самыми скороспелыми оказались кантонский лимон и каламондин. Каламондину не хватило недели три чтобы вызрели плоды. Они были полузеленые но съедобные на вкус. Для кантонского лимона не хватило 1,5 месяца. Есть опыт выращивания уншиу траншейным способом в Донецкой области. Несмотря на более высокий САТ по сравнению с моим регионом, плоды там тоже не успели вызреть. Созревание их длилось до середины декабря. Автор опыта съел плоды полузелеными. На вкус были хороши. Оставленные на зимовку пропали в траншее по причине отсутствия надлежащего проветривания.
serj
Как раз волновой шифер и рулит. Он жестче обычного шифера за счет волн, которые являются ребрами жесткости, главное монтировать вертикально.
serj
У меня фольгированный утеплитель уже служит нормально второй сезон, надеюсь еще послужит. Надо брать качественный. Читал что есть подделка. Если в траншейной теплице сделать дополнительно стены над грунтом, то они будут терять тепло вместо того чтобы его отдавать. Куда деть 50 тонн земли? Вывезти самосвалом за город. У нас таких мест много.
serj
Это скорее всего уншиу или его клон.
serj
В теплице +15 С при холодных батареях. У меня так не получается зимой. Придется платить 400 баксов.
serj
Значит сделать стены из кирпича (блоков) и пенопласт изнутри.
serj
Зависит от величины растения, его внешнего вида и города, где его продают. В моем селе за 500 проблемно будет продать, в Киеве, если с плодами, то и за 1500 можно продать.
serj
Валерий, скажу честно, очень понравился Ваш рассказ о Патие. Конечно он ничего предложить нового не может. И так ясно, что траншея глубиной два метра под поликарбонатом не промерзнет даже при -30 С. И нет никакой теплицы-термоса. Поэтому глупо платить 1000 баксов за проект. Хотя до сих пор есть люди, которые покупают у него проекты, детки бананов за 400 грн...
serj
Что-то можно у Патия взять, что-то у Половенка, что-то из своего предыдущего опыта и можно сделать нормальную теплицу. От Половенка я взял идею ориентации теплицы север-юг. Именно так у меня получалось, но были сомнения в правильности. Теперь их нет. Также неплохая идея подбить изнутри теплицу дополнительным слоем пленки для уменьшения потерь тепла, использование фольги а не фольгированного изолона, полезность вентиляции в уменьшении образования конденсата. Некоторые моменты из вышеперечмисленного были ясны и ранее, но приятно что они подтвердились. Ну а использование термоблоков спорный момент. Хрупкие они, мыши погрызут. Отец мне советует кирпич, а изунтри на глубину около метра пенопласт.
serj
Я бы лучше теперь делал не из шифера а из бетонных плит для ограды. Есть готовые столбы, есть плиты. Если не ошибаюсь плита 2 м на 0,5 м стоит 50 гривен. А вообще у нас два погонных метра забора высотой 1,5 м стоят 180 гривен. Это нормальная цена. Шифер тоже не бесплатный. Для него еще профиль нужен чтобы закрепить.
serj
Прошлой зимой у нас доходило до -20 С в феврале одной ночью. Был небольшой снежный покров, около 5-9 см. Грунт промерз на 50 см. А тему о патиевской теплице можно закрывать. Она работает, но ничего в этой теплице особенного нет. Скорее наоборот, теплицу Патия надо дорабатывать и дорабатывать до нормального уровня. В общем, не покупайте у него проект. Это выброшенные на ветер деньги.
serj
Не должно погрызть. Можно дать армирующую сетку из металла и плиточным клеем. В моей теплице пока ничего не погрызло.
serj
Углы наклона крыши конечно же играют роль. При угле между крышей и солнцем 90 градусов солнечный луч практически проходит сквозь крышу без отражения.
serj
В форме ответа есть внизу вкладка "добавить вложения". Далее будет ясно.
serj
Траншея не для томатов и не для огурцов. Для этих овощей пойдет открытый грунт или обычная теплица. Если человек продвинутый, то можно вегетарий.
serj
Так Патий вроде как рукой щупал радиатор. Скорее всего ночью и при морозах отапливает, а днем и тем более в оттепель теплица и без отопления держит +15 С.
serj
Только немцы могли запатентовать теплицу, которая на Руси была известна сотни лет назад. В общем этот форум вредительский, он наносит значительный вред Патию. Те идеи, которые стоят 400 баксов, на форуме выкладываются бесплатно. Я смотрю у Пати ятеплица с каждым годом все эффективней. Пару лет назад экономия ресурсов была в 10 раз, сейчас в 15 раз. Наверное потому что газ подорожал.
serj
Алексей, минватой снаружи однозначно не стоит утеплять, она гигроскопична. Плюс минеральной ваты в даном случае в том, что она плотно приляжет к волнам и не поломается от давления грунта. Но если натянет влагу, то резко повысится ее теплопроводность.
serj
Кирпич гигроскопичен, но ничего страшного в этом не вижу. Здесь действительно гидроизоляция поможет. Касательно гигроскопичности пенопласта могу поспорить, поскольку такого явления не заметил. Если кирпич покрыть слоем (лучше двумя) пенопласта, влага ему не грозит. Ну а мыши у меня пенопласт не едят. Кот у отца свой хлеб ест не зря.
seed
05 января 2013 целый день по каналу UBR часовые новости начинались с репортажа о Патие. http://play.ukr.net/videos/show/key/d3c ... 0acba8e490 ¡La vida es maravillosa!
gardene
там влажность большая, пылить не будет а если серьезно, то вредность шифера сильно преувеличена
gardene
так же как и к шиферу. только забор будет стоять, а шифер через год будешь думать чем заменить.
gardene
> Andris K. (LV) писал(а):Если это азбеста содержащий шифер, то это опасно для здоровия, по сколько вдохнутая пиль от азбеста визивает рак лёгких. А кто и зачем ее вдыхать будет?
gardene
> vzlatogor писал(а): Нужна бригада землекопов. А так слабо? > Sida писал(а):Действительно, мы копали вручную (нет возможности подъезда техники), копали две женщины , я и моя подруга, а выносили в ведрах
andy300
Тогда можна обратить внимание на пеноизол. Особенно, если найти установку для заливки пеноизола на месте в опалубку. Его и мыши не употребляют... Установку можна приобрести, 1000 у.е., плюс столько - же расходники для заливки. Не гайте часу, він цього не любить (с) Аліса
andy300
> serj писал(а): Касательно гигроскопичности пенопласта могу поспорить, поскольку такого явления не заметил. Согласно гостам, пенопласт может впитывать влаги до 20% по весу, что не очень много, и на теплопроводность влияет незначительно. Хотя, этого желательно не допускать. Не гайте часу, він цього не любить (с) Аліса
andy300
> ssv2001 писал(а):или сделать такую установку самому - я видел ее -там ничего сложного. Но, мне кажется, он гигроскопичен.... кирпич тоже гигроскопичен, как и пенопласт впрочем. Для защиты от влаги придумали гидроизоляцию. Не гайте часу, він цього не любить (с) Аліса
andy300
> vzlatogor писал(а):Если траншейку обложить волновым шифером, все это дело внутри заложить глино-соломой около 20см, потом сделать щекатурку и побелить Не вижу смысла шифер в грунте замуровывать грунтом и думать как защитить от конденсата... Пусть будет просто шифер, а сам шифер утеплить снаружи. По шиферу на уровне грунта залить пояс бетонный (как вариант - из дерева/металла/пластика) - будет основание для крыши. Шифер можна и побелить, и конденсата он не боится. Не гайте часу, він цього не любить (с) Аліса
andy300
> vzlatogor писал(а):Со стороны грунта? Как бы его там ничего не погрызло. Размышлял я для себя по этому поводу. И вот к чему я пришел (с позиции простоты монтажа): При глубине траншейной теплицы 2 метра, нижние 0,5-1 метр залить ленточный фундамент толщиной 40 см. С наружной стороны этого фундамента установить (или залить вместе с фундаментом) наружный каркас на высоту теплицы, но не ниже уровня грунта. На каркас с внутренней стороны крепим плоский шифер, к нему на клей пенопласт. Я считаю, что нужно не менее 10 см пенопласта, можно 15 см. дальше изнутри или заливаем бетоном, или кирпичем. Глубина траншеи, толщина стены и пенопласта - личное дело каждого. Но при наличии снаружи плоского шифера гарантируется сохранность пенопласта и ровность стен. Плоский шифер дороговат, но я не могу придумать, чем бы его заменить. > serj писал(а):Не должно погрызть. Можно дать армирующую сетку из металла и плиточным клеем. В моей теплице пока ничего не погрызло. Плиточный клей не погрызет 100%. Но для монтажа пенопласта снаружи стены, нужен свободный доступ к стене на всю глубину установки. А это приличный объем земляных работ. Не гайте часу, він цього не любить (с) Аліса
andy300
> vzlatogor писал(а):Как к нему цеплять пинопласт? Вот в чем вопрос С стороны грунта его надо устанавливать... Он там сам удержится. Но как этот пирог смонтировать - все зависит от наявных материалов и вашей фантазии Не гайте часу, він цього не любить (с) Аліса
fishhelp
Теплица-термос.Первая часть правды.... И так! ТЕПЛИЦА-ТЕРМОС!!!!!! Как в народе говориться-» Давно это было…» Катались по городам, смотрели различные проекты, изучали в общем теплицестроение. Все знают несколько вопросов постройки. Один -ДЕНЬГИ, а второй требование к технологиям выращивания необходимого продукта. Наш продукт был ЦВЕТЫ, а значит и эксплуатация теплицы необходима нам на протяжении всего года. Проявились такие требования к теплице : устойчивость к ветру, снегу, морозу, жаре, вентиляция, отопление. Это пока было основным. Вот тут-то и попалась на глаза газетка со статьёй о ТЕПЛИЦЕ-ТЕРМОС. В ней Анатолий Васильевич Патий ОЧЕНЬ КРАСИВО изложил и описал все преимущества данной теплицы. Конечно-же проект нас заинтересовал… Схватив в руки телефон мы принялись искать общения с селекционером-изобретателем. Человек оказался простым, общительным, легко идущий на контакт и рассказывающий о(ПОЧТИ) всех своих секретах. Не видя проекта и доверившись только честному слову ИЗОБРЕТАТЕЛЯ, мы смело отправились в город Киев. На встречу и для совершения сделки, по приобретению чертежей с полной инструкцией монтажа, мы летели на крыльях. Мысли -ЩАС КАК ПОСТРОИМ,КАК ВЫРАСТИМ, нас поднимали над землёй)))). Очень скоро всё сильно изменилось. Анатолий Васильевич, при встрече, правда оказался приятным и общительным человеком. Рассказывая о своих изобретениях и образованиях, расхваливая свои творения, он впрочем не смог показать готовый объект, реально стоящий на земле. Он привёл нас в маленькую тепличку и показал несколько саженцев выращенных им . Рассказав всё красиво и сославшись на то что проехать к готовым тепличкам сейчас просто нет возможности( снег, заносы….)он настаивал на приобретении нами проекта. Только после приобретения он обещал раскрыть «некоторые секреты….» ОБМАН ПРОДОЛЖАЛСЯ… Перед выездом из Запорожья мы договорились с Анатолием Васильевичем о цене за ПРОЕКТ—- 300 долларов США. После просмотра достопримечательностей и видя нашу реальную заинтересованность ИЗОБРЕТАТЕЛЬ резко сменил валюту для оплаты. Доллары вдруг превратились в ЕВРО!!! Для совсем не богатых людей это был удар ниже пояса. Денег у нас было в обрез… Конечно мы заплатили…Приехать, посмотреть, и не купить нужную вещь было-бы глупо. Мы всё-же надеялись увидеть в проекте очень важную информацию. И желание иметь свою, хорошую теплицу взяло верх. Уже в поезде изучая внимательно описание и чертежи, которые мы получили, мы поняли что нас просто обманули…. ПАТИЙ АНАТОЛИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ просто хороший рассказчик сказок и просто не честный человек. Появилось впечатление что он просто хочет получить деньги, а не продвигать свой проект. Но ведь всё не так! Продвигая проекты мы приносим людям пользу, и при этом получаем финансовое вознаграждение. Рассказывая о своих инженерных дипломах и годах работы над проектом он допускал просто смешные и очень опасные нарушения в конструкции и чертежах. Про таких народ говорит-ОН СПЕЦИАЛИСТ! ПРОЧИТАЛ ТРИ КНИЖКИ. И к слову- чертежей там не было, были просто наброски от руки)))). А вот все ноу хау были нам уже известны и применялись нами ранее, при выращивании цветов в полной темноте подвала гаража!!!!!! Мы просто выбросили деньги. Тогда мы ещё этого не знали, да и ДЕНЬГИ начали выбрасывать чуть позже. Мы продолжали верить ему и решили всё-же начать стройку ТЕПЛИЦЫ-ТЕРМОСА, только слегка подкорректировав конструкцию, поскольку описанная на бумаге была вообще не жизнеспособна… P.S. Похоже сейчас цена на проект выросла до 1000 евро.... Пора заняться разработкой нормальных чертежей конструкции... Палыч www.naturgarden.com.ua
fishhelp
Это я чье то сообщение привел в пример... Палыч www.naturgarden.com.ua
kostyaG
Ну сейчас когда то дожди и слякоть то снег я даже не представляю как можно выкопать 50 кубов, у меня было 30 кубов, копал 1 человек ( но он как трактор такие редкость) в начале сентября, землю относить помогал то я, то нанимал второго. По стоимости такой работы на Украине не могу сказать у нас самая низкая цена (300-400 руб) 10-13 $ кубометр. У меня тоже есть надземная теплица, так вот я землю носил в огород вокруг теплицы насыпал, там теперь валы лежать, хочу весной сделать стены теплицы из шифера и присыпать их землёй, таким образом теплица будет заглублена больше чем на 1 м, это сократит теплопотери, уменьшит расход укрывного материала и решает вопрос куда девать землю.
Achillides
Дык всё зваисит от того, какой грунт. Иной раз один куб вынуть труднее чем 50.
ВВБ
Раньше, когда у меня в зимнем саду вообще не было отопления, в зимний солнечный день, даже при морозах ниже - 20, температура воздуха внутри поднималась до +8+10, а ночью опускалась до -5-7. При том, что мой зимний сад не заглублен и не утеплен, вышеперечисленными способами, да и солнышко у нас совсем не южное. Поэтому если на улице небольшой минус, но светит солнце, днем в теплице будет +15 и выше. Тут никаким кудесником быть не надо. А вот ночью без обогрева такую температуру уже не получить. Поэтому совершенно очевидно, что Патий в очередной раз врет или, если сказать корректнее, занимается недобросовестным пиаром.
Alexandr
Спасибо за пожелание. . Однако это дело личное, каждого. Покупать или не покупать. Наступать на грабли два или три раза . По-моему, не было бы этой темы, никто бы про Патия и не вспомнил бы. Я бы на месте Патия приплачивал бы нашему форуму, чтобы его не забывали. А, вообще, тема теплицы-термоса актуальна, только непонятно почему у вас у всех она ассоциируется ИМЕННО с Патием? . Я полагаю (солидарен) , что данную тему следует закрыть, как непродуктивную. Желающим открыть тему энергосберегающая теплица - теплица термос . Ну, дык давайте.
Alexandr
1. Вчера без ВСЯКОГО отопления в теплице днём t дошла до +26С. 2. Оклейка тёмной (северной) стороны фольгой увеличивает(!) по-любому свето и теплоотдачуот солнечной радиации, то бишь в любом в т.ч. инфракрасном диапазоне.
ssv2001
главное задаться целью... в ручную выкапывали потихоньку яму 25 кубов, потом ее бетонировали использовали для хранения воды... не за день конечно.. за день не напрягаясь куб-2 можно выкопать...
ssv2001
монтажной пеной = не советую.... во первых - дорого, а во-вторых - пена выдавит шифер во внутрь очень прилично. не верите - попробуйте!
ssv2001
или сделать такую установку самому - я видел ее -там ничего сложного. Но, мне кажется, он гигроскопичен....
ssv2001
все правильно - если кота кормить хлебом, то в качестве компенсации белкового рациона, он будет жрать мышей!!!
ssv2001
Обклеивание фольгой, даст прирост освещенности, тут и к бабке (Патию) ходить не надо. Ведь весь не поглощенный поток света вернется фольгой. Но эта мера возможно несколько снизит нагрев внутри теплицы, т.к. часть отраженного света уйдет опять наружу, в том числе и самого теплого ИК-излучения...
ssv2001
тю - совсем математику на старасти лет забыл, посчитал что у любой площади в 60 кв. метров будет одинаковый периметр... теперь понятнее стало....
ssv2001
vzlatogor - не вжись меня не убедите, что из-за сотого поликарбоната! Физика она и в Африке физика. Например, отверстие определенной площади проникает световой поток. Пусть это будет 100%. Закроем это отверстие стеклом. Света станет проникать 98% от первоначального. Что стало темнее - мы практически не заметим. Закроем сотовым поликарбонатом. Через него уже пройдет, ну пусть (точно не знаю, предполагаю, лень рыться в инете, но что меньше чем через стекло - сто пудова!!) - 95%. Соглашусь, что может быть, в третьем случае - за поликарбонатом покажется, что светлее, но это может случится всеголишь из-за рассеивания, как вы сказали выше... но общее количество потока не будет больше!
ssv2001
ну да, т.е. твой вариант на много дешевле похоже - кирпич и изнутри пенопласт. Причем, возможно, только верхний пояс траншеии теплоизолировать, и нижний - пускай греет.. Но с учетом того, что по строительным нормам даже в Краснодаре расчетная глубина промерзания почвы - кажись 70 см, то как минимум, действительно, метр походу нужно теплоизолировать. Понятно, что на 70 см у нас грунт никогда не промерзнет, но всеже....
ssv2001
Солидарен с serj. Сам не видел, но домыслил, что только хорошее утепление стен может спасти отцов русской и украинской демократии! Что мы имеем, точно не помню, но температура грунта на такой глубине вроде как ниже +сколькито не опускается, поэтому он греет теплицу, на ночь должны быть предусмотрены термозащитные шторы, кажись я на фото что-то похожее видел, ибо или топить один объем, или 1/3 от этого объема. Плюс поверхность, которая отдает тепло наружу... во первых самая верхняя пленка, уже перепад будет не -15- +15 а скажем -15 - +3, т.е. единица площади будет отдавать в разы меньше тепла... тоже самое - поверхность - термошторка будет отдавать уже +3-+15 - тоже прилично сокращается теплоотдача....
ssv2001
как я понял, по периметру стены котлована залиты бетоном. Если не допустить попадания мышей во внутрь теплицы, то ничего не погрызут. А чем пенопласт лучше блоков? его мыши тоже с удовольствием сгрызут.
ssv2001
Николай, подсчитай, скока кубов земли тебе придется выгрести оттуда! если вручную копать - гарантирую, очень долго и мозолей много!!!Я в отрочестве копал в земле емкость под воду на 25 кубов, знаю о чем говорю! Особенно тяжко будет удалять грунт с глубины! Как по моему, я бы все же с наруже не утеплял, а вот уже внутри, см 10 пенопласта. И пускай точка росы в бетонной стене будет, или даже вместе стыка бетонной стены и пенопласта, все равно бетон по идеи постоянно мокрый будет!
ssv2001
кстати, термошторки на фото тоже заметны! думаю у себя в теплице тоже сделать из толстого агроволокна - на ночь зашторивать!
igor.glukhovtsev
А какие свои предпочтения то?
igor.glukhovtsev
В итоге, человек с патентом счастлив? Спутников не боится? За 300 "зеленых" не бояться - это круто!
sveta-flower-grower
Прочитала с интересом! Обратила внимание на блоки пенопластовые - у нас тут дискуссия была на эту тему не так давно... Там комментарии с апреля начинаются, но я - чессссное слово раньше этот материал не видела, а мысль про эти блоки у меня возникла, когда соседи домик строили. Пошла изучать дальше...
Limoner
4 марта ездил в Киев на первую выставку ,,Тепличное хозяйство,,на семинар Патия А.В.Но к началу семинара опоздал и потому внутрь помещения не попал,так как оно не вместило всех желающих.Комната была полна и в дверях стояла толпа и хоть Патий говорил в микрофон ничего толком не было слышно.Ну я так понял,что для меня он ничего нового не скажет и пошёл шариться по выставке а подошёл уже позже ,когда семинар закончился и Патия окружили самые заинтересованные. PS.хотел вставить фото ,но чёт не врубаюсь как.
Andris K. (LV)
Сдесь можно посматреть блоки из пенопласта (арматура)- http://www.ripo.lv/ru/products/AAB/specifitation/
Andris K. (LV)
> gardene писал(а):А кто и зачем ее вдыхать будет? Ну пиль будет, если при обработки земли шифер ломается или его царапает.
kosgov
http://ubr.ua/business-practice/innovat ... tika-78101 Своя теплица: https://sites.google.com/site/passivesolargreenhouse/
kosgov
Системно мужик подошел к вопросу. Своя теплица: https://sites.google.com/site/passivesolargreenhouse/
kosgov
Судя из некоторой информации от людей, так уже есть мучающиеся, которые не только 400 евриков выкинули, а и сотни тысяч бакарей за "чЮдо-теплицу". Выращивать пытаются томаты, перцы и прочее, а оно - никак. Я думаю, что г-ну Патию из полученных гонораров за патент, можно не пожалеть деньжат на заказной репортаж. Тем более, а что еще УБР показывать ? Других новостей нет. Своя теплица: https://sites.google.com/site/passivesolargreenhouse/
kosgov
А г-н Половенко из http://dom-teplitsa.ru/course/ уже демпингует - за $225 можно стать счастливым "беспатентным" обладателем теплицы-термос, но уже по его конструкции в "коробочной версии". Кстати, а в университете штата Юта, почти на ту же тему дневной курс лекции можно заполучить за $50, покажут, расскажут, кофе напоят и инструкции по выращиванию растюх выдадут. Лететь правда долго и перелет дорого обойдется. Только не нужно все это, "якщо маєш час та натхнення". В конце-концов каждый выберет для себя наиболее подходящий вариант. Своя теплица: https://sites.google.com/site/passivesolargreenhouse/
kosgov
Николай я думаю, сомнения Сергей высказал только из-за того, что любая строительная кладка выполняется с перевязкой швов. Будь то кирпич, пеноблок или термоблок. А на указанных Вами фото из теплицы Патия отсутствует перевязка термоблоков между собой - вертикальный идет в сквозную снизу вверх. А это уже строительный абсурд. А вот на втором фото все в порядке - термоблоки устанавливаются со смещением по горизонтали. Своя теплица: https://sites.google.com/site/passivesolargreenhouse/
vzlatogor
В теплицах Патия нечего разгадывать потому что там реально ничего нет Стена утепленная и капец а из чего стены делать это у кого как ресурсы позволяют У меня вопрос ко всем участникам форума, стены если сделать из волнового шифера по наруже утеплять чем пенопластом или минватой?
vzlatogor
В этих лего блоках все было бы хорошо если бы не один момент - это мыши Я утеплил у себя северную сторону у вижу что они там начали себя не плохо чувствовать, так этот пенопласт над землей, а если он в земле эти грызуны его с годами перекрошать в крошку и останется одна бетонная стена
vzlatogor
Со стороны грунта? Как бы его там ничего не погрызло.
vzlatogor
тогда остается пенопласт, но мыши его угрохают от проблема Керамзит можно но от тоже если потянет влагу толку от него будет мало может задуть волны монтажной пеной?
vzlatogor
Патий разворачивает серьезную рекламную компанию. На UBR уже крутят, уже в нескольких бизнес-журналах статьи есть.
vzlatogor
с пеной понятно, какие еще будут варианты
vzlatogor
Интересно, какой угол наклона крыши, какая высота до конька крыши получается? Имеют ли принципиальное значение угли наклона для освещения в нутри теплицы?
vzlatogor
Коллеги посоветуйте чем засадить траншейку площадь под посадку 4,5*13 и какой схемой посадки пользоваться Буду благодарен за любые советы
vzlatogor
Бананы, есть возможность привезти мандарин взрослый около 5 лет, есть лимоны пандероза, мейер, павловский, киви, инжир, какой-то гранат дохлик все это в горшках пока дома растет Хотел апельсин нет возможности достать Может не стоит сильно асортимент увеличивать или стоит может посадить самые интересные или практичные позиции по цытрусовым только я не в курсе какие сорта или растения самые интересные опыта то нет все только сказки наших сказочников типа Патия
vzlatogor
> serj писал(а):В теплице +15 С при холодных батареях. У меня так не получается зимой. Придется платить 400 баксов. Это таже история что и о солнечном вегитарии на улице -10 внутри + 10 Только остальные составляющие этого явления слегка умалчиваются - теплица перед этим была прогрета хоть кое как - наличие солнца на небе, которое зимой нарисовывается очень редко Это у него топилось топилось потом вышло солнце он выключает отопление и температура держится сутки двое без отопления +15 при это обязательно должно светить солнце В теплице которая стоит под Киевом заглубление не больше 1м ну может 1,5м стоят радиаторы все подключено к отоплению из дома, на радиаторах стоят термореле, что позволяет делать в одной части теплицы тропики, а другой субтропики Вся фишка в том что максимально сокращены теплопотери больше там ничего супер пупер нет Боле того если внимательно посмотреть стены в теплице покрылись грибками отражатель потемнел, а это говорит о том что современен теплица превращается в обыкновенную яму Все знаю что при наличии влаги тепла блестящая фольга превращаться в матовую и отражать свет у ние никак не получится И что потом, все обдирать клеить новую а она така дешевая да еще и растения позволяют все это сделать Вот и менно поэтому ремонт в таких теплица нужно делать очень редко по той причине что его делать не реально Что меня еще удивило ни одного вентилятора, а он инженер с патентом, который явно считает что перемешивать воздух внутри теплицы зимой не нужно, а за чем выравнивать температуру внизу пусть все тепло стоит вверху, а он инженер с патентом Даже школьник знает что включив в обогреваем теплице вентилятор сразу можно увеличить и выровнять температуру воздуха на несколько градусов + нет застоя воздуха я думаю лимоны сказали бы спасибо за такое НОУ-ХАУ Короче нет слов одни эмоции
vzlatogor
Очень хочется выращивать цитрусовые, но как представлю обьем робот руки опускаются. Ни машиной подьехать, ни эксаватор подогнать. Руками столько копать-это капец. Еще стоит теплица которую наверное под грунт демонтировать нужно, вместе с фундаментом. если не найду способ углубится не нарушая конструкции. Нужна бригада землекопов. Интересно че будет стоит такой обьем земляных робот
vzlatogor
Дик я не собирась сейчас роботы проводит все в стадии планирония. Я только закончил стротительство солнечного вегитария. Мне пока хватит Внизу будет глинка ее расбрасывать на орогод как-то не хочется. Я считаю надземные стены обсыпать землей из траншеи самый раз. Прикидивал стоимость 1м2 стен из газобетона, термоблока, кирпич. Термоблок пока самый интересный, вопрос в том как он себя будет чуствовать под землей. НУжно поизучать. Пускай 2 куба в день 50 кубов - это на пару месяцев роботы. Самый главный вопрос. Есть теплица старая с фундаментом. Как сделать трашею и сохранить фундамент. Может по углам и через каждые 3 м из кирпича подмуровать стобики в процессе выкопки траншеи. Потом выбрать землю из под фундамента и постепенно заделывать выбраным материалом
vzlatogor
Судя по фоткам вроди как не видно чтобы конек крыши был смещен на 2/3 к северной стороне. Хочу поделится своими соображениеми и их обсудить. Если траншейку обложить волновым шифером, все это дело внутри заложить глино-соломой около 20см, потом сделать щекатурку и побелить. Это самое бюджетное строение + имеем белые стены для отражения + побелка будет неплохим противогрибковым средством. Вопрос только в том как это все будет работать в условиях влажности 50-60%. Судя по подвальном помещении побелка внутри держится хорошо. На случай форс мажоров можно поверх побелки всегда набить агроволокно белое оно уж точно не даст падать конденсату на стены.
vzlatogor
Если с южной стороны освещение менше може стоит сделать проход вдоль южной стенки? Тем самым увеличивается посадочная площадь, если не увеличивается то улучшается точно.
vzlatogor
Сотни тысяч - это траншейки очень большие около 1000 кв м Мне интересно у нас люди что действительно такие тупые чтобы всунуть во что-то деньги и не проверить чем они будут заниматься нужно ли оно вообще
vzlatogor
Овощи в траншейке это конечно надо было додуматься, хотя лук на зелень там будет отлично расти, есть люди которые сделали стелажи чтобы выращивать огурцы, но соотношение затрат с тем ведром огурцов впечетляет сами понимаете
vzlatogor
Стены у них зеркальние интересно из чего сделаны Затраты конечно громадные на строительство пошли Окупаемость такой теплицы будет больше 5 лет а на цитрусах еще дольше Хотя может на дисках бистрее тоже 200 убитых энотов
vzlatogor
Было бы не плохо пригласить его на форум пусть почитает может возмет для себя что-то допишет в своей писульке на 4 странички еще пару нюансов будет толкать за 500 эвро
vzlatogor
Подземная часть из плоского шифера+пенопласт вышла на лидирующие позиции по бюджетности 1кв.м шифера -40-50 грн+ пенопласт 15-20грн. И того маскимум 70 грн. Я вот думаю если найти "халявный" и волновой можно использовать. Вопрос выдержи ли он нагрузку земли.
vzlatogor
Высота шифера 1,7 м., углубыть его я могу на 1м (грунтовые воды близко) 0,7м будет над землей. Внутри я хотел не совсем самам делать там скорее солома вимочена в глиняном растворе, которую с помощью опалобки забить вдоль шифера, тем самым вировнять волны шифера. Она будеть в качестве утеплителя над уровнем грунта. Из чего бы сделать северный скат? Поликарбонат+пенопласт- это понятно, а может альтернатива есть? Есть такая штука, как вспененный полистирол им можна задуть все внутри правда он не дешев.
vzlatogor
После просмотра ролика вспомнил слова Патия что освещенность внутри выше чем на улице и это факт, она увеличивается явно не за счет геометрической конструкции теплицы, а за счет рассеивания СПК Данное явление я наблюдал у себя в Солнечном вегитарии в пасмурную погоду там тоже освещенность явно больше Если накрыть теплицу стеклом там будет темно как в яме Еще интересно его заявление, что его технологию можно применять в строительстве для энергосбережения Интересно что это там можно применять обклеивать квартиру фольгой, а сверху обоями
vzlatogor
Подскажите, как лучше развести проходы внутри теплицы? Если делать вдоль южной стороны, то получается проход вдоль западной стороны в месте с вход заберуть много площади. Или оставить проход вдоль северной стороны и ничего не прыдумывать. Если проход вдоль южной стороны, то полку, на высоте 1,20 шириной 50см, можна цеплять ?
vzlatogor
Еще одно изображение, что бы бы ло лучше видно.
vzlatogor
В том-то и дело что шифер и метал есть. У нас лист б/у шифера около 10 грн стоит. Интересно, как потом к этому забору потом вцепить крышу?
vzlatogor
Сергей есть такой мандарин Аджар (он же Грузинский)? Сколько реально будет стоит растение возрастом 5-6 лет? Можете в двух словах о нем что-то сказать.